時(shí)間：2010年10月29日
地點(diǎn)：環(huán)鐵?丘挺工作室
采訪人：許柏成
藝術(shù)中國：當(dāng)您得知波士頓美術(shù)館邀請(qǐng)您根據(jù)他們的館藏創(chuàng)作一幅作品時(shí)，您最初的想法是怎樣的？
丘挺：我覺得這個(gè)想法是很特別的。這是一個(gè)非常好的策展思路。特別是我們現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，中國畫的創(chuàng)作伴隨著怎么認(rèn)識(shí)傳統(tǒng)，怎么發(fā)展中國畫的問題，“與古為徒”恰恰是給我們提供了一個(gè)很好的思考，就是怎么樣讓“思古之情，求新之念”在這里找到一個(gè)比較好的契合點(diǎn)。恰恰這有點(diǎn)像王國維先生說的宋人和那些士夫畫，它們的一種狀態(tài)可以來描述這個(gè)，就是說對(duì)這幅古畫要有體認(rèn)，要有研究和鑒賞的趣味，但是同時(shí)也要有這種求新出新的念想。波士頓美術(shù)館這個(gè)展覽的思路，對(duì)我來講是很有意義的。
藝術(shù)中國：您之前對(duì)波士頓美術(shù)館的館藏了解嗎？
丘挺：有一定的了解。日本曾經(jīng)出版過波士頓美術(shù)館的藏品。因?yàn)槲冶旧韺?duì)古畫的興趣非常濃厚，所以基本上它好的作品我都能如數(shù)家珍。
《湖莊清夏圖》（局部） 趙令穰 北宋
藝術(shù)中國：當(dāng)您得知“與古為徒”展覽消息的時(shí)候，第一選擇就是《湖莊清夏圖》嗎？
丘挺：沒有，這個(gè)倒是經(jīng)過反復(fù)醞釀的。波士頓美術(shù)館館藏的好東西非常多，而且有很多畫是我喜歡的，最后我選擇這幅畫也是在反復(fù)的取舍中以它為藍(lán)本的。因?yàn)槲抑霸诤贾荩瑢?duì)那種平遠(yuǎn)迷離的山水視像的記憶非常濃烈，所以想選擇趙令穰的這幅畫作為對(duì)話的藍(lán)本。
藝術(shù)中國：在選擇趙令穰這幅作品之前，曾經(jīng)考慮過哪些作品？
丘挺：有一張傳為郭熙的作品，叫做《雪景寒林》，也是我考慮的。比如還有像陳容的《九龍圖》，也是我很喜歡的作品。
藝術(shù)中國：您的博士論文曾描述、探討《湖莊清夏圖》，涉及哪些方面？
丘挺：涉及的主要方面是古人如何師造化，他們題材的專題化和細(xì)致化。哪怕是一個(gè)非常平凡的景物，如果你覽之精熟，能夠很深入地吟詠它，非常有情致地把它表現(xiàn)出來，它照樣是充滿情感的厚度和語言的飽和度。宋畫在題材的外延、造境的細(xì)致化都表達(dá)到極致。我們一般想到宋畫，往往偏重那種全景式的千巖萬壑，非常史詩般的巨制，像《溪山行旅圖》、《早春圖》、《層巖叢樹》、《萬壑松風(fēng)》等等，包括《溪岸圖》，我們想到的都是這種狀態(tài)，但是它也有一些非常田園式的，非常有抒情詩感覺的東西。我覺得作為平遠(yuǎn)迷離山水的代表，像惠崇、趙令穰，他們的作品、意境在這方面是非常典型的，有點(diǎn)像后來人說的“南宗山水”的典型圖式。
藝術(shù)中國：也就是說宋代山水的本質(zhì)不在于場面、構(gòu)圖的大??？
丘挺：對(duì)。它境界可大可小，都沒關(guān)系。我覺得最重要的山水畫的詩性精神，作為山水畫最本體的核心價(jià)值是對(duì)自然和造化的體認(rèn)和表現(xiàn)的深度。談到人類的藝術(shù)，宋代的山水畫是可以跟古希臘的雕塑、德國的古典音樂相媲美的三個(gè)頂峰之一。宋代的山水畫之所以能達(dá)到這個(gè)高峰，它恰恰是在對(duì)造化的體認(rèn)，心源的表現(xiàn)中走向了極致。所以我們?cè)诶斫馑未剿嫊r(shí)，個(gè)人可以有偏好，但只要（這幅畫）它能對(duì)自然的表現(xiàn)非常精微，對(duì)造化的體認(rèn)非常恰如其分，它就是一件非常成功的、有品格的作品。
藝術(shù)中國：這一次的創(chuàng)作用了多長時(shí)間？
丘挺：這幅畫畫的時(shí)間很長，但如果說起這張作品的緣起就更長了。我2000年到清華大學(xué)跟隨張仃先生攻讀博士，01年畫了很多京郊寫生，其中我就去了八大處，覺得這個(gè)地方非常幽古，非常適合我的情緒去表現(xiàn)。所以我當(dāng)時(shí)就醞釀了一段時(shí)間，畫了一張手卷，叫《八大處紀(jì)游》，大概有8.6米的長度。這張畫畫出來之后參加了幾個(gè)比較重要的展覽，都受到比較好的評(píng)價(jià)。其中參加了第五屆“影像與生存”上海雙年展，那時(shí)候波士頓美術(shù)館的盛昊先生去看了，我跟他并不認(rèn)識(shí)，他看到我這張畫，通過組委會(huì)找到我，跟我聊了他將策劃“與古為徒”這個(gè)展覽的事情。所以說起這張畫它是蠻有故事的。但是過了好幾年，我覺得我還有很多東西可以在這個(gè)手卷里加進(jìn)去。
“與古為徒”這個(gè)展覽主題出來以后，我就在07年醞釀這張手卷，著手起筆到收筆大概是08年開春到09年的夏秋之際，這個(gè)時(shí)間跨度從08年到09年。不是說我每天在畫，只是說這個(gè)東西一直縈繞在我心頭，可能有時(shí)候進(jìn)度比較快，有時(shí)候會(huì)擱淺下來，有時(shí)候可能是半夜爬起來畫兩棵樹，有時(shí)候突然有點(diǎn)奇思妙想就凌晨爬起來再弄一下，就是這種經(jīng)年累月反復(fù)填染，完成了這幅作品。
藝術(shù)中國：兩年的時(shí)間橫跨不同的季節(jié)，畫面里面四季都包括嗎？
丘挺：不是，基本上是以春秋感覺為主。既有蕭瑟之意，又有春意盎然之意，有煙雨迷蒙的感覺，也有晴朗的感覺。因?yàn)槭志硎强梢源蚱撇煌臅r(shí)空觀念的，它可以把不同的時(shí)空拼接。我這幅畫主要還是想追求曠遠(yuǎn)幽深的感覺，包括那種迷蒙，對(duì)遠(yuǎn)的一種訴求，我希望在這個(gè)手卷里體現(xiàn)出平遠(yuǎn)、幽遠(yuǎn)、闊遠(yuǎn)、深遠(yuǎn)來。還有一個(gè)就是能夠呈現(xiàn)我對(duì)古意的一個(gè)理解。
藝術(shù)中國：您是否是在不用地點(diǎn)以不同視角寫生，然后拼成一張全景式的山水手卷？
丘挺：之前的畫是我在一個(gè)角度表現(xiàn)它，強(qiáng)化它一些東西。要把它變成手卷，很多東西你得取舍，調(diào)動(dòng)你對(duì)時(shí)空的內(nèi)在邏輯，它怎么推，這個(gè)可能有一個(gè)考驗(yàn)。因?yàn)樯剿媱?chuàng)作，雖然它有一方面是非常強(qiáng)調(diào)情致、靈感、性情、感受性的東西，另一方面，它有一種非常嚴(yán)密的格式在里面，空間怎么推移，不同景域怎么轉(zhuǎn)換，這個(gè)鏡頭怎么挪移等。我之后再畫的時(shí)候，對(duì)它的情節(jié)和可能激發(fā)我夸大它的氣氛的東西會(huì)思考得更多。做過這個(gè)手卷，我對(duì)八大處這個(gè)地方整體的感受會(huì)更完整，會(huì)突破我原來對(duì)它的一種感受吧。
藝術(shù)中國：從趙令穰《湖莊清夏圖》到《八大處紀(jì)游》，這個(gè)轉(zhuǎn)換是怎么完成的？
丘挺：這個(gè)轉(zhuǎn)換，比如說《湖莊清夏圖》，它最打動(dòng)我的就是它對(duì)那種平遠(yuǎn)荷塘的非常入微的情趣的描述，這個(gè)情節(jié)非常的詩性，我想詩性的東西是我在把握《八大處紀(jì)游》這張畫時(shí)和讀趙令穰時(shí)的心得是一致的。我是希望非常詩性地把這張手卷完成。我想首先還是在傳統(tǒng)的精神層面，就是我理解了趙令穰的這種對(duì)詩性的追求，然后我希望在畫里延伸過來。它里面對(duì)云的表述，對(duì)荷塘的描述跟我以前生活的視像記憶有很多不謀而合的東西。所以我覺得“與古為徒”，與這幅畫對(duì)話，我考慮的不僅僅是從他那里尋找到一些共同的淵源氣息，更多的我也在考慮怎么跟它拉開適當(dāng)?shù)木嚯x，但一看又是在一個(gè)我強(qiáng)調(diào)的非常詩性的精神里營造這種氛圍。
藝術(shù)中國：這種距離具體是指什么？
丘挺：我想我的畫里面，場面、景域的裁剪肯定要比他那張畫更具豐富性和多樣化，丘壑的轉(zhuǎn)換也更具復(fù)雜性。我覺得它（《湖莊清夏圖》）是一個(gè)設(shè)色非常好的畫，我這張是水墨的，沒有設(shè)色，我基本上想極盡墨的變化，我想在這張畫中讓大家看到中國的墨具備了這種豐富性和精微性。為什么強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)呢？我覺得作為東方藝術(shù)，如中國畫、書法家具等等，它給世界最大的貢獻(xiàn)也就是在這種細(xì)微的精微感上，這種分寸感上，其它門類藝術(shù)往往是很難達(dá)到的。
藝術(shù)中國：這次展覽是中國與美國之間的一次交流，您是有意這么做的嗎？
丘挺：這個(gè)倒沒有這樣考慮。因?yàn)槲矣X得在我的創(chuàng)作里，我不會(huì)過多的考慮觀眾是來自西方還是中國本土，因?yàn)槲蚁脒€是傳承宋代畫家的一種精神更重要。宋代的畫家，他的品評(píng)也好，他創(chuàng)作的狀態(tài)也好，我們可以很明顯地看到他更多的是（探索）如何以精微、恰如其分的筆墨把自然的精微感、精神性刻畫出來，而不是外在賦予它的要?jiǎng)?chuàng)作出一種強(qiáng)烈個(gè)人形式的所謂時(shí)代風(fēng)格。它更需要一種精微的狀態(tài)，對(duì)物象非常詩性把握的那種觀看角度和體現(xiàn)角度。所以我在畫畫的時(shí)候，更多的還是體現(xiàn)繪畫的本體，我能夠把我個(gè)人的情致、情趣、性情在這種非常精致的筆墨里呈現(xiàn)出來，這是我畫這張畫最主要的一個(gè)動(dòng)力。