文·李峰
這篇文字是我和王薇于2009年6月25日在北京的一次談話基礎(chǔ)上發(fā)展而成的；成文時(shí)又加進(jìn)了6年來(lái)無(wú)數(shù)次見(jiàn)面時(shí)說(shuō)過(guò)的話、交流過(guò)的想法，從而和本次展覽一起成為了解王薇及其收藏的重要途徑。談話主要集中于此次展覽的革命歷史題材作品，也就是通常所說(shuō)的“紅色經(jīng)典”，它是王薇收藏的三大主軸之一。我所認(rèn)識(shí)的王薇，性情、執(zhí)著、有愛(ài)心，有時(shí)也顯得沖動(dòng)，但更為難得的是這絲毫沒(méi)有影響她在收藏上的果敢、宏觀，可以說(shuō)，很多時(shí)候她柔和而堅(jiān)定地表現(xiàn)出一種巾幗不讓須眉的氣概。
李峰（以下簡(jiǎn)稱“李”）：作為目前國(guó)內(nèi)最大的藏家之一，你們第一次收藏油畫卻是因?yàn)檠b修浦東的新房子？2003年吧。
王薇（以下簡(jiǎn)稱“王”）：對(duì)呀！第一次便看上了徐悲鴻的《憑桌》，是嘉德的那一場(chǎng)封面。但那時(shí)候還沒(méi)有油畫收藏的經(jīng)驗(yàn)，所以，最后沒(méi)拍到。這成為我油畫收藏的幾大遺憾之一，另外還有吳作人的《戰(zhàn)地黃花》和陳衍寧的《毛主席視察廣東農(nóng)村》。李：拍《毛主席視察廣東農(nóng)村》的時(shí)候，我們?cè)谝黄稹Ｅ那斑€在聊天：斜后方坐的兩個(gè)人，一個(gè)是艾未未，他旁邊的是希克，之前你并不知道他們。誰(shuí)知很快成為對(duì)手，希克最終拍到了這件作品。
王：對(duì)，還有一位朋友也在，我當(dāng)時(shí)是志在必得。但940萬(wàn)的時(shí)候那位朋友對(duì)毛毛（王薇先生劉益謙）說(shuō)，差不多了。現(xiàn)場(chǎng)也不好說(shuō)什么，后來(lái)就放棄了。事后，我說(shuō)外國(guó)懂行的人都專程跑過(guò)來(lái)買，我們不能買嗎？中國(guó)最優(yōu)秀的企業(yè)家競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)一個(gè)外國(guó)人？這是“文革”最好的畫呀，能買到它、能收藏到它是我們的榮譽(yù)，錯(cuò)過(guò)太可惜了！毛毛沒(méi)有說(shuō)話。后來(lái)，他跟朋友說(shuō)起，王薇說(shuō)得有道理，有大局觀。
李：我們還是回到你油畫收藏的最初。我記得第一場(chǎng)買了吳冠中20世紀(jì)70年代的作品《愛(ài)晚亭》、張洪祥的《艱苦歲月》，等等。吳冠中名氣、影響力自不必說(shuō)，可是，為什么想起來(lái)買這《艱苦歲月》呢？這是你收藏的第一件革命歷史題材作品。
王：好像這張畫小學(xué)課本收過(guò)，這是直接原因吧。拍完之后，有一個(gè)美國(guó)老太太通過(guò)朋友找到我，說(shuō)加20萬(wàn)來(lái)買我這件作品。我想，為什么她愿意加錢買？你能買我也能買！后來(lái)，我發(fā)現(xiàn)這類畫基本上都在博物館里，就更堅(jiān)定了我的信心。 我很小的時(shí)候就喜歡畫畫，上美術(shù)課，最差的成績(jī)也是“優(yōu)下”，從來(lái)沒(méi)有得過(guò)“良”，對(duì)藝術(shù)的愛(ài)好，可能從那時(shí)候就培養(yǎng)起來(lái)了。剛開(kāi)始收藏革命歷史畫的時(shí)候，對(duì)作品的存世量沒(méi)有概念，就留意拍賣行，幾乎每場(chǎng)都有一點(diǎn)，悄悄收。去年開(kāi)始整理、拍照，一看，好，有100多件了！
李：實(shí)際上你有意無(wú)意間以博物館為參照系了。收藏也就在參照、對(duì)比的過(guò)程中逐漸自成體系，國(guó)內(nèi)外做收藏的人不少，但能夠自成體系、拿出來(lái)系統(tǒng)展覽、并有人專門研究的不多，能夠充滿自信、堅(jiān)定站在中國(guó)立場(chǎng)的就更少了。
王：剛開(kāi)始的時(shí)候只是感覺(jué)，久了就開(kāi)始留心多一些。你知道我平時(shí)跟外界來(lái)往很少的，但也注意到雜志上說(shuō)中國(guó)沒(méi)有藏家。我想中國(guó)肯定有藏家，只不過(guò)很多人不愛(ài)露面罷了。這個(gè)收藏展開(kāi)個(gè)頭，拋磚引玉，相信后面大家會(huì)慢慢愿意做起來(lái)，而且越做越好。去年咱們開(kāi)始籌劃這個(gè)展覽的時(shí)候，有人說(shuō)，王薇要辦展覽，準(zhǔn)備辦完展覽后賣掉。我聽(tīng)了覺(jué)得笑死了！但也許是見(jiàn)到很多老外拿中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)賺了一把錢，拍掉就走，借此推想我。他們錯(cuò)了，我收藏的這些紅色經(jīng)典的作品一幅也不賣。我過(guò)去這樣說(shuō)，現(xiàn)在也是這樣。以時(shí)間、以事實(shí)來(lái)說(shuō)話吧。關(guān)于收藏，我有我的夢(mèng)想，我想它最終會(huì)徹底實(shí)現(xiàn)。
李：如果做一個(gè)專題性質(zhì)的革命歷史畫美術(shù)館，這在中國(guó)肯定是一個(gè)創(chuàng)舉，全世界范圍來(lái)看也是很專業(yè)的定位。國(guó)外沒(méi)有這樣的美術(shù)館，國(guó)內(nèi)國(guó)家博物館、軍事博物館、中國(guó)美術(shù)館有最好的革命歷史畫，但國(guó)家博物館從屬于一個(gè)數(shù)千年的中國(guó)歷史大系統(tǒng)、軍事博物館從屬于革命軍事史，只是一個(gè)更大敘事結(jié)構(gòu)的一部分說(shuō)明材料，而中國(guó)美術(shù)館沒(méi)有陳列。從流通領(lǐng)域看，革命歷史題材作品的拍賣幾乎全部集中在國(guó)內(nèi)拍賣行，高價(jià)也出現(xiàn)在國(guó)內(nèi)。
王：買家在國(guó)內(nèi)嘛。
李：不，海外也有很多追隨者，包括前面講起的希克。大陸是革命歷史題材畫的市場(chǎng)交易中心，直接原因是作品多在國(guó)內(nèi)，海外收藏者和經(jīng)紀(jì)人沒(méi)有作品。沒(méi)有作品就是沒(méi)有籌碼，市場(chǎng)方面就不會(huì)費(fèi)力去推動(dòng)，哪怕海外也有這類作品的買家。
王：還有一個(gè)原因，“紅色經(jīng)典”根是中國(guó)的。想想那時(shí)期的創(chuàng)作、那時(shí)候的人，悲歡離痛，起起落落，這是深深印在咱們骨子里，不是市場(chǎng)操作就能制造出來(lái)的。
李：一個(gè)國(guó)家文化藝術(shù)的生成首先緣于自身歷史。我們的“紅色創(chuàng)作”歷時(shí)50年，經(jīng)歷了延安時(shí)期、“十七年美術(shù)”時(shí)期、“文革”及其延續(xù)期，門類由版畫為主發(fā)展到版畫、油畫、國(guó)畫、雕塑、宣傳畫等全面繁榮，風(fēng)格上則由民間藝術(shù)影響極大的“延安風(fēng)”向真摯而質(zhì)樸的“土油畫”過(guò)渡，最終發(fā)展成為喜慶而又程式化的“紅、光、亮”，這些都是中國(guó)特色。
毫無(wú)疑問(wèn)，國(guó)家的組織力量起到了重要作用，那時(shí)候調(diào)用的都是最優(yōu)秀的美術(shù)人才來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作。后來(lái)為培養(yǎng)人才，還在中央美院開(kāi)設(shè)了“馬訓(xùn)班”、“油研班”等油畫訓(xùn)練班，與此同時(shí)，還派出人員到蘇聯(lián)、東歐學(xué)習(xí)。這些學(xué)員是后來(lái)“紅色經(jīng)典”的創(chuàng)作主力，這些學(xué)生又培養(yǎng)出來(lái)很多學(xué)生，成為第二代第三代的創(chuàng)作者。像“馬訓(xùn)班”的俞云階，他回到上海，培養(yǎng)出陳逸飛等人。
當(dāng)國(guó)家的主要關(guān)注點(diǎn)轉(zhuǎn)到經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心后，“紅色經(jīng)典”一度受到冷遇。這時(shí)候，民間的力量開(kāi)始凸現(xiàn)出來(lái)。
王：《毛主席去安源》給退回來(lái)了，《為偉大祖國(guó)站崗》給退回了……話說(shuō)回來(lái)，反倒是創(chuàng)造了機(jī)會(huì)呢。還得感謝藝術(shù)市場(chǎng)的出現(xiàn)。
李：1996年，嘉德推出“新中國(guó)美術(shù)作品”專場(chǎng)，這是民間商業(yè)機(jī)構(gòu)活力的展現(xiàn)。你的收藏則是本土企業(yè)家力量的展現(xiàn)。很多年后，我們的美術(shù)館制度真正建立、學(xué)術(shù)研究完全深入展開(kāi)，會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)民間人士在這個(gè)過(guò)程中起到的巨大作用。單就這次展覽而言，它也是本土各方資源的調(diào)動(dòng)、整合和有力推動(dòng)。這是新的開(kāi)始，不管對(duì)你個(gè)人而言，還是對(duì)國(guó)人收藏的判斷，對(duì)成功階層財(cái)富如何有品質(zhì)的流轉(zhuǎn)都是一個(gè)很好的提示。
王：是一個(gè)開(kāi)始吧。如果有合適的作品，我的收藏畫冊(cè)可以5年一編；質(zhì)量不好，也不追求數(shù)量，不勉強(qiáng)，10年一編。這樣做幾次，幾十年后，到時(shí)我覺(jué)得咱們都還是很年輕。藝術(shù)是可以讓人年輕、充滿活力，并且可以和人分享的財(cái)富。
李： 5年一編、10年一編……那可太值得期待了！從“紅色經(jīng)典”到“中國(guó)書畫”，到年輕藝術(shù)家，我相信你在豐富自己收藏體系的同時(shí)，也在豐富我們的藝術(shù)生態(tài)。朋友們?cè)絹?lái)越認(rèn)可你在這件事情上的投入。有一次說(shuō)起廣東美術(shù)館在舉辦“毛澤東時(shí)代的美術(shù)”展覽——那是國(guó)內(nèi)美術(shù)史界辦的一個(gè)學(xué)術(shù)展——你還真去了，你花在收藏上的時(shí)間越來(lái)越多了，更專注，更偏向于學(xué)習(xí)研究型。
王：我還訂了圖錄。喲，太慢了！大約兩個(gè)月后才收到。