方力鈞
批評家和藝術家的關系,就像動物學家和動物的關系
99藝術網(wǎng):很精彩。請問一下方老師,有批評家把您定位為“玩世現(xiàn)實主義”,你認同嗎?
方力鈞:在90年代初,我覺得可能是經(jīng)過無數(shù)的定義之后,覺得這個詞是最準確的一個說法。那么這個之后,它就變得很有意思了。其實最近的采訪關于這個話題說得也比較多。那么批評家和藝術家的關系,我們大家都知道大體上是動物學家和動物的關系。有一些動物其實是家養(yǎng)的,或者是機會主義的,它們?yōu)榱伺u家去生產(chǎn),因此它會得到機會。而有些動物是野生的,那么動物學家所建立的這種學術標準、系統(tǒng)是根據(jù)這些野生的動物建立起來的。而不是說這個野生的動物是為了他的學術系統(tǒng)而存在的。所以這個就很有意思,就是說有一些動物,它是野生的;有一些動物,它其實是家養(yǎng)的。這個對于我們的批評家、收藏家、藝術史家或者社會學家都是一個非常有意思的話題。
我可以告訴你,最先的是野生動物,然后才有動物學家;有了動物學家之后,又有了機會主義的家養(yǎng)動物的加入。那么我們現(xiàn)在混裝在一起,根本沒有辦法去辨別野生與家養(yǎng)。產(chǎn)生這個批評家到底是真正的動物學家,他真的下了功夫去觀察、去了解這個野生動物的生活習性、生理、遺傳等。還是批評家使用了這些家養(yǎng)的動物來獲得自己的好處?這就變成了一個混裝在一起的東西。
藝術家和作品的關系,大體是一個生命和疾病的關系
99藝術網(wǎng):你還這么年輕,未來創(chuàng)作作品的可能還大。不管批評家們做什么,我覺得都不重要。最重要的是藝術家能夠沿著自己獨立的創(chuàng)作思路往前走。
那么現(xiàn)在以你為代表的中國為數(shù)不多的藝術人物,在國際國內(nèi)都很有影響力,而且建構了中國當代藝術的價值體系。想請問一下,你在將來,或者當下,在創(chuàng)作上會有變化嗎?
在您之前的創(chuàng)作中能看到一些“光頭”,后來就漸漸的加了很多鳥,圖式上出現(xiàn)一些有趣的變化,下一步會有什么樣的變化呢?
方力鈞:其實我們現(xiàn)在談論的是一個最末節(jié)的表象。這個問題,你要先回到藝術家和作品的關系,或者是社會和藝術家的關系上來。
那么藝術家和作品的關系,我想大體是一個生命和疾病的關系,或者是生命和它的排泄物的關系。那么什么叫“生命和疾病的關系”呢?比如感冒,你大概已經(jīng)得到或者是被治愈了已經(jīng)上百次了,那么感冒還會來,它還會有新的變異品種。就是說只要你還活著,這個疾病就永遠伴隨著你。我看了一個報道,人一生里面可能會得的疾病大概是3000種,能夠一次性治愈的疾病大概是20多種。幾乎是100%的疾病都是復發(fā)性,是不斷地來騷擾你的。那么它為什么會不斷地來騷擾你呢?就是因為你還活著。如果你死了,這些就不存在了,至少對于你來講是無意義了。
如果藝術家和藝術作品的關系是這樣的話,擔心有沒有靈感去創(chuàng)作藝術品,就真是自找麻煩了。你只要正視你自己,只要很貼切、細致地去體會你自己的情感,體會你自己的生命,那么這些作品會自然地就流出來了。你完全不用擔心。
那么生命和排泄物的關系,大體上也是這樣的。其實你多么吹牛,說你是一個健康的人,或者是一個了不起的人,或者是沒有任何毛病的人,其實任何一個大夫可以從的排泄物里面看出來,就是說你到底是有沒有疾病的,你身體的情況是什么樣的,這個是瞞不了任何人的。
99藝術網(wǎng):你回答得很經(jīng)典,也很有哲學寓義,很精彩。
方力鈞:這是一個方面。另外一個方面,個體和社會或者是個體和整個世界的關系。就是你的個體能力是非常有限的,那么這個世界是無限的。這個我們明白。比如我想從這兒跳過那條河,我的身體是不允許的。如果我的大腦要跟計算機比算術題,我算不過它。因為這是超出了我的能力范圍。那么這個問題就出現(xiàn)了,我們永遠在以你非常卑微、非常有限的個體名義去追逐這種無限的可能性。其實任何一個藝術家,尤其是一個偉大的藝術家,他的最大悲哀就在他的生命里,他僅僅是隨便做了一些什么,以證明自己能做這些,那么這些和他所能夠體會的,能夠夢想的,所希望追求的,是根本不成比例的。我覺得這是作為人的生命最大的無奈。
所以我們所能夠看到的,所謂人類最大、最了不起的精華,其實大體上都是在這種個體的無奈當中隨手拈來的。
我對中國藝術的前景持樂觀態(tài)度
99藝術網(wǎng):方老師回答得還是很幽默的,也是回答了我們很多人對社會龐大體系里面自我的一種盲從和盲目。我覺得你具有超人的獨立的人生價值觀。那么,請問中國當代藝術在亞洲或者在全球當代藝術格局里面,它將來會有什么樣的一個境遇?
方力鈞:我覺得它就跟我們整體的民族、民族文化、民族生存是相關聯(lián)的。如果我們的這個民族是一個重要的民族,我們的文化是非常重要的文化。那么就像我們國家領導人說的,“如果我們是屹立在世界上的優(yōu)秀民族之林中的一員的話,那我們的文化就一定是最重要的和最不可或缺的。”其實這個問題在十年以前,就已經(jīng)經(jīng)常被提到了。那個時候有很多的人都說,大體的意思就是說我們是第三世界,我們沒有錢,沒有好硬件,沒有好市場,然后就推理出來我們的藝術也不如人家的,這是個最大的誤區(qū)。可能在工業(yè)、科學方面有第一世界和第三世界的區(qū)別,唯獨在文化上面是不存在這種區(qū)別的。
因為國力的強弱有的時候是軍事的,有的時候是商業(yè)的,有的時候是其它的,比如工業(yè)什么的。它具有一定的偶然性或者是暫時性。那么我們還是應該放到更長遠地來看,所以我覺得作為一個中國人是非常驕傲的。我就認為中國的藝術就一定是非常驕傲的,但是這個里面有一個前提,就是這個藝術必須是中國人的藝術,或者真正是你的藝術,而不是一個仿造品。如果我們的藝術和文化也在做冒牌貨的話,那么這個民族就徹底沒有希望了。
99藝術網(wǎng):你如何看待近30年來中國當代藝術一批又一批的前衛(wèi)藝術家,他們將來在國際前衛(wèi)藝術群體當中扮演什么樣的角色?或者承擔什么樣的責任?
方力鈞:這個分為兩個部分,就我的理解和看待,我覺得我們在這之前,就沒有什么自我話語或者是表達意見的機會。那么到了后來的30年,中國井噴一樣的創(chuàng)作狀況。我覺得中國藝術家的創(chuàng)造力和思維的爆發(fā)力、持久性,都是非常了不起的,而且創(chuàng)作出來這么多好的藝術品。
至于說到其它的,首先這個不是我能夠決定的。我想也很難有一個人能把這個東西預測得好,或者通過一種計算方式能夠計算得很清楚。它可能跟國力、國際形勢所有的一切都是相關聯(lián)的。我作為其中的一分子,當然希望中國的當代藝術在將來越來越好、越來越重要。
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