展望，1962出生于北京，是中國(guó)重要當(dāng)代藝術(shù)家之一，現(xiàn)任中央美術(shù)學(xué)院副教授。展望很早就開(kāi)始了對(duì)藝術(shù)觀念的思考和實(shí)驗(yàn)，并逐漸從早期單純的雕塑創(chuàng)作轉(zhuǎn)向?qū)夹g(shù)、材料與觀念關(guān)系問(wèn)題的深入探索，觀念、裝置、行為、影像等各類藝術(shù)形式都不同程度上對(duì)他的“觀念雕塑”思想的成熟起到了促進(jìn)作用。以不銹鋼假山石為代表的系列作品的出現(xiàn)，某種程度上代表了展望獨(dú)特藝術(shù)語(yǔ)言的最終形成，傳統(tǒng)雕塑的概念被消解打破，尤其是他2014年的最新個(gè)展《應(yīng)形》，使得他的創(chuàng)作又向前推進(jìn)了一步，進(jìn)入到了一個(gè)全新的境界和領(lǐng)域。
假山石不僅僅是傳統(tǒng)的象征
記者：對(duì)于您的創(chuàng)作，最為大家所熟知的是假山石系列，但反觀您之前的創(chuàng)作發(fā)現(xiàn)一個(gè)比較有意思的現(xiàn)象就是，在您的作品里面有很多的行為因素，比如廢墟清洗計(jì)劃，鑲長(zhǎng)城等等，對(duì)于作品中這種身體的介入我們?cè)撛鯓觼?lái)看待？
展望：敲假山石也有行為因素在里邊，這是自然而然的，因?yàn)閯?chuàng)作雕塑就會(huì)牽扯到制作，制作就會(huì)牽扯到行為，只是我們?cè)撊绾慰创@種行為，如果僅僅是制作，那邊是工藝性的行為，沒(méi)有任何能治和所指，如果是藝術(shù)性的行為，比如在創(chuàng)作中帶有某種意味和傾向性，就含有行為的因素，但并不能說(shuō)是行為藝術(shù)，這里的主體還是雕塑本身。通常我們有一個(gè)誤區(qū)就是，一提到藝術(shù)行為就和行為藝術(shù)聯(lián)想到一起，這之間是有很大差別的，在創(chuàng)作中往往會(huì)帶有行為的因素、色彩的因素、裝置的因素等等，只是完成作品的一種形式和手段，但并不是主體，弄清楚這一點(diǎn)很重要。
記者：您在創(chuàng)作這些作品的時(shí)候考慮過(guò)作品的最終去向嗎？貌似都很難保留。
展望：這些作品的創(chuàng)作都是根據(jù)當(dāng)時(shí)的需要，不管能否保存都是我自己的表達(dá)語(yǔ)言，比如廢墟清洗計(jì)劃已經(jīng)于那些被拆掉的建筑融為一體，公海浮石也是一樣，重要的是表達(dá)的過(guò)程，而像假山石系列就要留下，主要是看作品需要。
記者：您創(chuàng)作這些作品有沒(méi)有對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的收藏機(jī)制的一種反叛在里面？
展望：反叛收藏體制這一個(gè)概念很早就有藝術(shù)家做過(guò)，別人已經(jīng)做過(guò)的事，我不會(huì)把他當(dāng)做一種語(yǔ)言來(lái)使用，只是有一些作品美術(shù)館是沒(méi)法收藏的，有些作品可以收藏，其實(shí)這些作品本身美術(shù)館也是可以收藏的。
記者：拋開(kāi)作品中的行為因素之外，您的作品比如說(shuō)公海浮石，補(bǔ)天計(jì)劃、珠峰計(jì)劃等等，作品所處的空間已經(jīng)延伸到自然空間之中，這種環(huán)境對(duì)于作品本身意義的顯現(xiàn)變得非常重要，對(duì)于這種“空間”關(guān)系您是怎么看待的？
展望：空間有兩種：一種是展廳的空間，一種是社會(huì)的空間，你指的是社會(huì)空間還是展廳空間？
記者：兩方面都有。
展望：空間是一種潛在的想象力，當(dāng)時(shí)這些作品的空間是處在一種規(guī)則之中，常人很難到達(dá)，但是又存在，只有通過(guò)特殊的方式才能到達(dá)。
記者：這樣的一種空間對(duì)于作品意義的顯現(xiàn)還是相當(dāng)重要的。
展望：當(dāng)時(shí)創(chuàng)作那一批作品也是希望找到一些新的空間，不想被人無(wú)休止的談?wù)摦嬂瓤臻g、博物館空間、公園、大樓等等，只想找到一個(gè)別人不曾關(guān)注和討論過(guò)的空間，很高興我找到了，僅此而已，至于剩下的問(wèn)題是別人的事，我只是找到就可以了。
記者：您的作品除了“空間”的獨(dú)特之外，還有一點(diǎn)是作品的劇場(chǎng)性和儀式性，比如說(shuō)埋葬中山裝還有造石機(jī)，對(duì)于這點(diǎn)我們?cè)撛鯓觼?lái)看待？
展望：所有的藝術(shù)都有儀式感，藝術(shù)區(qū)別于手工就在于它的儀式感，藝術(shù)最早就是做圖騰用的，圖騰是做儀式的；葬中山裝有儀式感，欣賞爆炸的一瞬間有儀式感，這是由作品的分量本身決定的。
記者：說(shuō)到體量，“我的宇宙初始”的體量就非常的大，并且和您其他的作品非常的不同，比如假山石比較注重傳統(tǒng)文化與當(dāng)代的一種對(duì)話，但這件作品的意義就非常的開(kāi)放。
展望：關(guān)于假山石的傳統(tǒng)意義只是一個(gè)表面現(xiàn)象，它內(nèi)在所要表達(dá)的是自然界所形成的一種規(guī)律，由石頭體現(xiàn)出來(lái)，讓你觀察自然，而不是想當(dāng)然的文化聯(lián)想，在這里有一個(gè)很重要主體是自然，這是一個(gè)永恒的話題也是先鋒的，未來(lái)的。人們?cè)趺疵鎸?duì)自然，自然包括宇宙發(fā)現(xiàn)、探索，人的內(nèi)心世界的發(fā)現(xiàn)和探索，其中就包括人性等等，是一個(gè)很大的課題，一個(gè)比較有普世價(jià)值的主題，所以不能簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的理解為傳統(tǒng)，這是一種文化先行的看法。
記者：剛才提到自然，假山石是用不銹鋼這樣一種工業(yè)材料來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作，對(duì)于這種材料我們?cè)撊绾慰创?
展望：不銹鋼材料比較有意思，傳遞的信息非常的多，這里可以從不銹鋼的精神性、物理性兩個(gè)角度談。首先物理性，它來(lái)自于礦物提煉，是工業(yè)制品，用不銹鋼去做石頭本身；精神性的含義就比較豐富，為什么這樣的一種材料會(huì)有精神性，這是工業(yè)革命之后更高一層科技的產(chǎn)物，在這這種材料與中國(guó)的國(guó)情比較吻合，為什么這樣說(shuō)？我們的文化是一種比較文人式的文化，正處在傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)社會(huì)向工業(yè)社會(huì)轉(zhuǎn)型的階段，所以會(huì)將不銹鋼看作是代表未來(lái)的、夢(mèng)幻的、科技的材料，傳統(tǒng)與未來(lái)碰撞融合，融合不好會(huì)很難看，融合的好就是我的不銹鋼石頭，融合的不好就是走廊里面的扶手。還有一點(diǎn)就是不銹鋼的名字，永不生銹，人世間有這種性質(zhì)嗎？這個(gè)世界都會(huì)毀滅，怎么可能永不生銹，為什么我們叫永不生銹，是一種理想主義的想法，當(dāng)使用這樣一種豐富內(nèi)涵的材料時(shí)，把中國(guó)，自然界的東西進(jìn)行轉(zhuǎn)化以后自然就帶來(lái)很豐富的不管是視覺(jué)還是想象的內(nèi)涵，比如說(shuō)你愿意選擇傳統(tǒng)中國(guó)文化我也沒(méi)有意見(jiàn)，我從來(lái)沒(méi)有在網(wǎng)上說(shuō)那些人不對(duì)，對(duì)，但只說(shuō)明了一點(diǎn)，它還有別的，有未來(lái)性、批判性、幽默、諷刺、觀賞性、裝飾性，它有很多方面。
記者：您把這種材料偶像化、神圣化、圖騰化，圖騰化之后異化，誰(shuí)都可以從中發(fā)現(xiàn)一個(gè)自己。
展望：每個(gè)人獲得自己想要的。
預(yù)感，我有一種預(yù)感
記者：您在九十年代提出觀念雕塑這樣一個(gè)概念，觀念是一個(gè)非常抽象的思維的東西，將思維的東西轉(zhuǎn)化成可視的視覺(jué)物是挺難的事情。
展望：這件事情在歷史上是不可能的，人們通常都是思想貶低、排斥物質(zhì)，物質(zhì)排斥思想，手工藝人沒(méi)思想，反過(guò)來(lái)思想家排斥物質(zhì)，這是有證明的，可以看到所有西方關(guān)于觀念藝術(shù)的論述都是排斥手工的過(guò)程。因?yàn)椴慌懦庥^念的事出不來(lái)，就像科學(xué)化學(xué)提煉一樣，必須分解，把所有的東西分解掉最后剩那一點(diǎn)東西是關(guān)鍵的，這是西方的貢獻(xiàn)。但是已經(jīng)體現(xiàn)出來(lái)了，沒(méi)有必要再提煉，而且我們也不擅長(zhǎng)，我擅長(zhǎng)把已經(jīng)提煉的觀點(diǎn)重新和物質(zhì)熔在一起，事物在原點(diǎn)的時(shí)候都是熔在一起的，宇宙誕生之后一切開(kāi)始分解，我現(xiàn)在熔回去，讓觀念和物質(zhì)成為一體，這件事情難在這兒，一般人不會(huì)去做。能不能成不是說(shuō)的，要靠實(shí)踐靠作品。比如說(shuō)我做十件作品，有九件都沒(méi)有達(dá)到，但是一件達(dá)到了，這就可以了，不要求十件都能達(dá)到，我不是神仙，是一個(gè)人，唯一能達(dá)到最好的一件就是不銹鋼和太湖石，它達(dá)到了思想與物質(zhì)的融合，還有其他作品或多或少沾上一些，有的達(dá)到得好，有的達(dá)到得差，都是實(shí)踐，這些都是必要的實(shí)踐。
記者：中山裝是否也算是思想與物質(zhì)融合的比較好的作品？與假山石之間是怎樣的關(guān)系？
展望：中山裝和假山石就差一年，中山裝93、94年，假山石95。這個(gè)事是說(shuō)不清楚的，我曾經(jīng)自己寫過(guò)一篇文章《從中山裝到假山石》，但沒(méi)有發(fā)表，因?yàn)槲覍懖磺宄?，藝術(shù)家最難說(shuō)的是好比蜈蚣走路一樣，先走哪條腿很難說(shuō)清楚，要我走能走得很漂亮，要我說(shuō)，幾十條腿怎么分布真是很難說(shuō)，確實(shí)嘗試地說(shuō)過(guò)，但是沒(méi)有說(shuō)清楚。如果非要說(shuō)，我覺(jué)得它們之間是一個(gè)密不可分的關(guān)系，關(guān)聯(lián)性非常大，只能從外表說(shuō)，比如他們都是空殼，都擁有很多細(xì)節(jié)，我做中山裝都保留衣紋，衣服的紋理、紋路、紡織的紋路都保留著，細(xì)到這種程度；太湖石也是如此，石頭也有很多紋理，天然石材風(fēng)打雨吹的紋路，我的《造石機(jī)》就是這個(gè)紋路，一小時(shí)等于一年，一小時(shí)之內(nèi)造出上億年的紋理，都是跟紋理有關(guān)系的；還有扭曲，中山裝的動(dòng)作非常扭曲超常，太湖石之所以讓我們感興趣也是因?yàn)槌５哪且徊糠?，想象不到的變化、變形，就是這一點(diǎn)才讓我們感興趣，才讓中國(guó)幾千年的文化感興趣。這些東西都是有關(guān)聯(lián)的，但都是一些外在語(yǔ)言上的關(guān)聯(lián)，內(nèi)在的東西也是有關(guān)聯(lián)的，像蟬蛻，當(dāng)時(shí)做中山裝聯(lián)想是蟬蛻剩下的殼，蟬蛻變成什么不知道，也為自己提出一個(gè)問(wèn)題未來(lái)是什么？我是不知道的，只能通過(guò)實(shí)踐才能知道。
記者：在廣州三年展中您將中山裝給埋葬了，是不是在告別過(guò)去？
展望：有這種因素在里邊，中國(guó)很多歷史時(shí)期的東西都是有強(qiáng)烈時(shí)代特點(diǎn)的，需要不斷地去跨越，不能糾纏在里，因?yàn)槲覀儾皇钦Ｈ?，從小受的教不是正常的，從一個(gè)不正常到正常人需要很的大時(shí)間跨度，在這中間發(fā)生的事情都是一個(gè)歷史，有這種思考；還有一個(gè)是中山裝帶來(lái)的問(wèn)題我們這輩子也解決不了，所以當(dāng)時(shí)想先冷凍起來(lái)，讓它繼續(xù)腐爛。等有一天我需要的時(shí)候在挖出來(lái)，留了一個(gè)懸念。
記者：在九十年代中期的藝術(shù)界有一個(gè)圖像轉(zhuǎn)向的趨勢(shì)，藝術(shù)家的創(chuàng)作從之前具有強(qiáng)烈政治隱喻轉(zhuǎn)向厭世潑皮，轉(zhuǎn)向?qū)ψ晕仪榫w的表達(dá)，您的創(chuàng)作也是在這一時(shí)期進(jìn)行了轉(zhuǎn)變，但又與大的轉(zhuǎn)變不太相同，這是為什么？
展望：確實(shí)不太一樣，我更多考慮的是物質(zhì)社會(huì)和精神的關(guān)系，不是用潑皮的方法，必須承認(rèn)，接受了一些波普藝術(shù)的觀念及但是這里邊還融合了很多其他的觀念，并不是一個(gè)簡(jiǎn)單的波普或者是流行，這里邊的東西比較復(fù)雜，他們更多的是表達(dá)一種情緒，而我強(qiáng)調(diào)的是觀念性，一些理念上的東西。
記者：為什么會(huì)在那一時(shí)期出現(xiàn)這樣的一個(gè)轉(zhuǎn)向？
展望：與當(dāng)時(shí)的社會(huì)環(huán)境有關(guān)吧，一些比較凸顯的問(wèn)題一時(shí)無(wú)法解決，但要繼續(xù)往前走。
記者：是不是說(shuō)中山裝所針對(duì)的對(duì)象已經(jīng)改變？
展望：不是改變，是無(wú)法解扣，已經(jīng)形成一個(gè)死結(jié)了，我們必須繞過(guò)去，當(dāng)時(shí)給我印象最深的是工業(yè)革命帶來(lái)的巨變已經(jīng)超越了中山裝所面臨的問(wèn)題。最直接的誘因就是1994年王府井的拆遷，是直接導(dǎo)致我結(jié)束中山裝的事，因?yàn)橹猩窖b跟近代史有關(guān)系，王府井拆遷意味著傳統(tǒng)社會(huì)的破滅，現(xiàn)代化社會(huì)的興起，如果說(shuō)傳統(tǒng)社會(huì)是一個(gè)真實(shí)的社會(huì)的話，現(xiàn)代化就是一個(gè)假的社會(huì)的誕生，這是我對(duì)當(dāng)時(shí)的一個(gè)判斷。
記者：假山石系列是否也有這方面的針對(duì)性？
展望：假山石本身是一個(gè)傳統(tǒng)的東西，但不銹鋼是當(dāng)代的東西，它們是傳統(tǒng)與當(dāng)代的一個(gè)連接。
記者：現(xiàn)在看來(lái)中山裝和假山石之間的關(guān)系有點(diǎn)清晰了。
展望：這件事中國(guó)人的刺激太大了，預(yù)感，我的一種預(yù)感。