朱青生

繆斯藝術：朱老師您好，請您談談對這次“金棕櫚+金酸梅”評選的看法。

朱青生：首先我覺得這是藝術界很好的一個事件，因為它是維持了“清議”的傳統(tǒng)，中國“清議”的傳統(tǒng)，帶有一種客觀的判斷，這次評選也注重了藝術本質的形態(tài)。這件事情介于清議和社會監(jiān)督之間，帶有一定藝術的評價。“清議”是什么？它既不是根據(jù)社會官位，也不是根據(jù)已經(jīng)有的成就來判斷，甚至不是根據(jù)藝術家本人的過去的藝術水平，而完全是別人心目中對一個藝術實踐評價，臧否人物無非品評當代藝術的創(chuàng)造。當然“金棕櫚+金酸梅”評選還不完全是品評，基本上有點像詩學判斷，有點詩化，屬于另外一種個人感受性較強的意見，但是總體是一種“清議”的力量。另外，我也要拜托你們幫助我們《中國當代藝術年鑒》一起，把批評界，至少是像你們一樣的，帶著實名制公開地來做的一些評價，不管結果如何，傳播出去，就是讓人知道天下總有個公理！大家共同警惕那種“盜賊心理”和“娼妓心理”。盜賊心理是什么？只要自己得一點利益，不管給人給事造成損害多少。娼妓心理是什么？給了錢，無論什么都做。就是不能有這樣的狀態(tài)在藝術界泛濫。

當然評選里面有一樣事情是需要討論的，就是評價的標準是什么？你們實際上想要有一點，要對社會發(fā)出一種良心的或者是藝術的判斷，要讓藝術界知道，不是沒人管藝術的炒作和運作，現(xiàn)在有一雙眼睛在監(jiān)督。哪怕不同的人意見不同，得公開說出來怎么評價的。實際上每個人心里都有一本帳，一個評價標準，但是大多數(shù)人有了以后，似是而非，所以還是需要將標準明示，當然，我并不是主張一定要可以量化的才叫標準，但評選確實是有判斷的，就像王國維寫《人間詞話》的時候，他評蘇東坡的 “楊花詞”和章質夫之韻，章質夫的原詞卻像和別人的詞，蘇東坡的和詞卻如原作，他就細細評說里面微妙的地方在哪兒，說得清清楚楚。評選的這個事情并不是量性的標準，但是他卻需要一個判斷價值的清晰的表達。

繆斯藝術：這個不是簡單的投票過程，好壞都會有各自能支撐的理由，我覺得意義在這里。最后絕大部分人的觀點，相對來說也是具有一致性的。這種相對的客觀性能夠形成一種公信力。最開始的想法，是在商業(yè)泛濫的時代，如何來體現(xiàn)媒體的公信力和批評的獨立性，因為媒體已經(jīng)沒有公信力，或者說公信力在減少，批評的獨立性在減弱。那么選擇這些“觀察員”標準主要是：1、具備一定的學術能力；2、有相當?shù)囊曈X經(jīng)驗和信息收集量；3、愿意實名公開自己真實看法。

朱青生：這個標準有一定道理，但也有可以討論的。我對于這樣客觀的事情不懷疑，我懷疑在投票之前，進行討論的程序，陳說程序可能造成的不可控制的影響。比如提名者中，有的人很有演說才能，有人則不那么善于表達，每個人的“表述”可能會極大地決定了這個作品產(chǎn)生影響的程度。而就是在討論過程中間，事情已經(jīng)發(fā)生了改變和偏移。這個時候，我們實際上不是在評價藝術，不是在評價作品，而是在做一次競選活動，是一些批評家在一起，在做一次能力和學識的較量。

關于評價程序問題，其實仔細觀察都是蠻好玩的事情，評論家到底干什么？藝術史和博物館最后多是史家的評選結果，這樣一來就提出一個更根本的問題，就是今天的當代藝術，其實不是要單獨關注藝術家和藝術作品，而是要關注這個藝術作品所形成的精神范圍，這是我想要通過追問你們的評價程序而提出的問題。其實我并不是追問評選本身是否有公正、理性。而是追問這個公正性的本身，來顯示出這個事情性質的演變。實際上，這是不是一個公正性的結果并不重要，更重要的是它是一個創(chuàng)造性的結果。這個也是我們今天思想史特別注意的一個方面，在我看來人類的精神已經(jīng)進入所謂“藝術學的精神方式”。我最近正要發(fā)表一本有關于此的書，因為我對這個有一些相對比較理論性的思考，我還為此在臺中東海大學連續(xù)做了十二次講演。

繆斯藝術：專門講藝術學和科學的問題嗎？

朱青生：我講的藝術學到底是什么。重新考察三個問題：藝術是什么，當代藝術是什么，中國當代藝術是什么。其中包括精神方式，從物理學精神方式到人口學精神方式，人口學精神方式到藝術學精神方式，精神方式的根本改變，結構性改變決定了人的自由的質量。還包括對?？碌囊恍├碚撻喿x和批判。昨天高宣揚教授在北大《藝術與思想高級系列講座》宣講?？轮蟮漠敶囆g，講得太好了，他講的實際上是他自己的思想。給這次講座一個描述：這是思想的裸露過程。我們?yōu)槭裁粗v?？?？就是要在尼采之后的又一次重大的革命完成之后，即?？碌母锩瓿芍?，我們如何在他所開拓的道路上繼續(xù)往前走？因為他的想法是有語言問題局限的，我們怎么越過去往前走，才是今天要做出的貢獻，而做出這個貢獻最重要的手段就是當代藝術。

繆斯藝術：怎么向前走呢？

朱青生：?？碌奈谋臼钦Z言本身所造成的一種悖論，用限制自由的言說讓人從中體會自由，對于歷史，對于固定性的科學，甚至對于知識結果，對于正常事情的判斷力，提出根本的懷疑。這個很有感召力。

當代藝術是可以不要語言這個東西的。不要語言以后，按照?？聲r代的歸納，我們就接受斷片，接受非正常的狀況，接受偶然的狀態(tài)，在不回到語言之前就完成精神過程。但是?？逻@一代前輩沒有來得及給我們準備好我們應該怎么來實踐和創(chuàng)作，對瘋癲的診斷是問題重重，但是解放的道路也不能叫大家都變成瘋子，他說對待瘋子的通?？捶ň涂赡軐е掳詸嗪屠硇缘谋┝@樣的狀況，問題是我們就不是瘋子。因此他的理論是不能實踐的。

現(xiàn)在很多藝術家，他們成功了，他們之中的個別人也覺得自己很了不起，覺得藝術批評只是他們利用和玩弄的工具。你們的評選不被利用、不受玩弄！我覺得藝術家和思想者（評論家）決定從事藝術，就選擇了不斷革命的道路，其中每個人只有在死的那一天，才能夠說自己是否完成了使命！選擇從事當代藝術需要堅持做到生命的盡頭，然后再把它交出來，讓別人繼續(xù)做下去。實際上我們的工作，還有很多的暗礁，不容易繞過，我們要把這條船開過去，需要我們做出極大的努力和忍耐。