本期嘉賓：

宋志超　生意社中國(guó)大宗商品研究中心分析師

朱國(guó)華　全國(guó)人大《期貨交易法》起草組顧問(wèn)、上海財(cái)經(jīng)大學(xué)期貨研究中心主任

陸　磊　廣東省金融學(xué)院院長(zhǎng)

張保盈　鄭州文交所CEO

編者按：

炒藝術(shù)品、炒紅酒、炒航運(yùn)權(quán)、炒碳排放、炒稀貴金屬、炒金融資產(chǎn)、炒壓縮橙汁甚至兔子毛……當(dāng)?shù)厍蛉嗽僖沧钃醪涣吮榈亻_(kāi)花的交易所的想像力，當(dāng)愈來(lái)愈多的散戶埋頭于發(fā)財(cái)?shù)拿缐?mèng)時(shí)，國(guó)務(wù)院11月24日的一紙《關(guān)于清理整頓各類(lèi)交易場(chǎng)所切實(shí)防范金融風(fēng)險(xiǎn)的決定》(“38號(hào)文”)可能會(huì)是一劑“退燒貼”。

距離“38號(hào)文”下發(fā)已20多天，按規(guī)定各地方政府12月底前就要將清理整頓方案上報(bào)國(guó)務(wù)院。然而，由于目前38號(hào)文的相關(guān)配套政策尚未出臺(tái)，天津、重慶等地方政府仍以觀望為主。那么，這場(chǎng)整頓風(fēng)暴的打擊范圍有多大?到底會(huì)有多少家“交易所”就此清除?政策執(zhí)行是“一刀切”，還是“切一刀”?《國(guó)際金融報(bào)》就此采訪了多位專(zhuān)家。

話題一

留下多少才合適

據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，目前散落于全國(guó)各地的交易所已達(dá)400至500家，其中，有超過(guò)200家以“現(xiàn)貨中遠(yuǎn)期平臺(tái)”、“現(xiàn)貨連續(xù)交易”為幌子的類(lèi)期貨商品交易所，文交所也有近40家。北京大學(xué)中國(guó)產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)發(fā)展研究課題組統(tǒng)計(jì)顯示，目前全國(guó)省、市級(jí)都建立了產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)，甚至一些較大的縣也設(shè)立了產(chǎn)權(quán)交易中心，交易標(biāo)的物從油畫(huà)、大蒜、絲綢、辣椒、雞蛋到玉米、稻米、稀有金屬、煤炭等無(wú)奇不有。然而，清理整頓后到底應(yīng)該留多少家交易所才合適呢?

宋志超：按照市場(chǎng)體系來(lái)看，現(xiàn)貨市場(chǎng)、場(chǎng)外市場(chǎng)和中遠(yuǎn)期電子市場(chǎng)、場(chǎng)內(nèi)期貨市場(chǎng)的規(guī)模應(yīng)該呈金字塔形態(tài)，場(chǎng)內(nèi)期貨市場(chǎng)在塔尖，現(xiàn)貨市場(chǎng)在底座，場(chǎng)外市場(chǎng)和中遠(yuǎn)期電子市場(chǎng)在兩者之間。最新數(shù)據(jù)顯示，目前全國(guó)大宗商品電子交易市場(chǎng)已達(dá)400至500家，其中一半以上涉及中遠(yuǎn)期交易，很顯然已經(jīng)過(guò)度發(fā)展了。就拿農(nóng)產(chǎn)品類(lèi)大宗商品交易所來(lái)說(shuō)，很多農(nóng)產(chǎn)品主產(chǎn)區(qū)只需要一個(gè)交易所就足夠了。

陸磊：中國(guó)場(chǎng)外市場(chǎng)發(fā)展較慢，目前國(guó)內(nèi)主要的場(chǎng)外市場(chǎng)包括新三板、股權(quán)交易所和產(chǎn)權(quán)交易所，這三者各自為政?，F(xiàn)有產(chǎn)權(quán)交易所大多數(shù)是國(guó)企改革、國(guó)有股權(quán)減持的產(chǎn)物，而且數(shù)量太多，交易量很小，交易標(biāo)的太雜，無(wú)法起到優(yōu)化資源配置的作用，應(yīng)該進(jìn)行清理整頓，減少數(shù)量，集中交易。此外，如林業(yè)產(chǎn)權(quán)等資產(chǎn)就不該放在產(chǎn)權(quán)交易所內(nèi)流轉(zhuǎn)。

張保盈：文交所是中國(guó)人自主創(chuàng)新的模式，是一個(gè)新生事物，外界接觸認(rèn)識(shí)這一事物是需要一個(gè)過(guò)程的。而且現(xiàn)在全國(guó)上下的文交所比較多，沒(méi)有現(xiàn)成的規(guī)律可以效仿，大家都摸著石頭過(guò)河。國(guó)家的整頓是為了規(guī)范這個(gè)市場(chǎng)，相信合法的，致力于打造中長(zhǎng)期穩(wěn)健投資平臺(tái)的，最終會(huì)獲得認(rèn)可。

話題二

整頓能否“一刀切”

12月底之前，交易所清理整頓仍處于地方政府上報(bào)清理整頓方案的第一階段，是“一刀切”，還是“切一刀”仍未明確。對(duì)于交易所蜂擁過(guò)程中的金融創(chuàng)新該不該保留，也值得商榷。

朱國(guó)華：大宗商品中遠(yuǎn)期交易市場(chǎng)是市場(chǎng)需要的，能改善現(xiàn)貨市場(chǎng)貨物流通，目前不能為了整頓而整頓，不能搞一刀切。目前關(guān)鍵的是要明確電子盤(pán)為主的大宗商品中遠(yuǎn)期交易市場(chǎng)的定位，在國(guó)家清理整頓的第二階段，必須從功能上區(qū)分大宗商品電子交易市場(chǎng)和期貨市場(chǎng)，比如將中遠(yuǎn)期市場(chǎng)交易期限限定在三個(gè)月內(nèi)，與期貨市場(chǎng)三個(gè)月以上的交易期限進(jìn)行銜接，讓執(zhí)法部門(mén)在實(shí)踐中有理(《期貨交易管理?xiàng)l例》)、有法(《大宗商品電子交易市場(chǎng)管理辦法》可依。

張保盈：文交所有其存在的必然性和必要性。文化藝術(shù)品交易是未來(lái)文化藝術(shù)品實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)，文化與資本、與國(guó)際國(guó)內(nèi)對(duì)接的良好路徑。它是提升文化藝術(shù)品發(fā)展空間的一個(gè)有力措施。鄭州文交所在設(shè)立之初就提出過(guò)兩句話：一個(gè)是幫助文化產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展，另外一個(gè)是致力于國(guó)際文化藝術(shù)品的定價(jià)權(quán)。鄭州文交所最終要實(shí)現(xiàn)文化與資本、文化與資源、國(guó)內(nèi)與國(guó)際的結(jié)合。

一個(gè)區(qū)域要設(shè)立文交所，首先這個(gè)地區(qū)的區(qū)域文化應(yīng)該特別地突出。2011年10月中原經(jīng)濟(jì)區(qū)被界定為創(chuàng)新區(qū)，表明國(guó)家對(duì)于河南這個(gè)區(qū)域文化的高度認(rèn)可。這也意味著建立文化藝術(shù)品交易所有它的文化根基;其次，這個(gè)區(qū)域的人口要達(dá)到一定的量;再者，文化藝術(shù)品交易所的運(yùn)作需要一定資金支持;最后，還需要配套人才。

以文交所為例，目前，盡管各家名稱雖然都叫文交所，但是從法律和管理運(yùn)營(yíng)上看，是有差別的。在法律層面上，文交所曾經(jīng)存在的狀態(tài)大致可以分為三類(lèi)。

第一類(lèi)以上海文化產(chǎn)權(quán)交易所為代表，稱之為“上海模式”。它是在產(chǎn)權(quán)交易所架構(gòu)下細(xì)分出來(lái)的文化產(chǎn)權(quán)交易所，是完全意義上的產(chǎn)權(quán)交易，一對(duì)一的交易模式，即一個(gè)產(chǎn)品的全部產(chǎn)權(quán)由一個(gè)個(gè)體購(gòu)買(mǎi)。

第二類(lèi)以鄭州文交所為代表，稱之為“鄭州模式”。它是遵循法律法規(guī)，基于《物權(quán)法》、《證券法》和《民法通則》中的有關(guān)規(guī)定，將文化藝術(shù)品的共有權(quán)益劃分，銷(xiāo)售不超過(guò)200份，而且面向各家銀行VIP這個(gè)定向人群銷(xiāo)售。

第三類(lèi)以天津文交所為代表，稱之為“天津模式”。它是接近于證券化交易的一種模式，將產(chǎn)品總量劃分，銷(xiāo)售和交易都超過(guò)200份。

這些交易所應(yīng)該區(qū)別對(duì)待。

話題三

準(zhǔn)入門(mén)檻要多高

清理整頓的結(jié)果很有可能是建立交易所的成本和門(mén)檻有所提高，雖然《關(guān)于清理整頓各類(lèi)交易場(chǎng)所 切實(shí)防范金融風(fēng)險(xiǎn)的決定》中對(duì)門(mén)檻高度已經(jīng)透露了只言片語(yǔ)，但具體門(mén)檻多高，是“寬進(jìn)嚴(yán)出”還是“嚴(yán)進(jìn)寬出”仍需明確。

宋志超：應(yīng)該說(shuō)是要嚴(yán)進(jìn)嚴(yán)出。很多交易所注冊(cè)資金非常低，注冊(cè)資本金是交易所抗風(fēng)險(xiǎn)能力的一個(gè)保障，必須高標(biāo)準(zhǔn)，一旦市場(chǎng)訂立了注冊(cè)資本金標(biāo)準(zhǔn)，一部分不能達(dá)標(biāo)的交易所就將自然淘汰。

朱國(guó)華：嚴(yán)格準(zhǔn)入門(mén)檻比較好，否則一放就亂。

陸磊：場(chǎng)外市場(chǎng)中的交易所設(shè)立本身應(yīng)該嚴(yán)進(jìn)，不能隨便發(fā)牌，應(yīng)該進(jìn)行國(guó)家層面的統(tǒng)籌。場(chǎng)外市場(chǎng)應(yīng)該為不能上主板、中小板、創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)進(jìn)行融資服務(wù)。這樣交易所設(shè)立就必須符合幾個(gè)條件，首先應(yīng)該選擇實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)，中小企業(yè)較多的地區(qū)，如珠三角、長(zhǎng)三角地區(qū)。其次應(yīng)該考慮資本較為豐裕的地區(qū)，這不是指銀行資源較多的地方，而是民間投融資活躍地區(qū)，這樣就有資金投資需求，如深圳周邊或上海周邊地區(qū)。此外，交易所必須向全國(guó)開(kāi)放，也就是說(shuō)，交易所掛牌企業(yè)應(yīng)該寬進(jìn)。

張保盈：準(zhǔn)入門(mén)檻也應(yīng)該加入交易規(guī)則的制定。鄭州文交所在設(shè)立之初就對(duì)交易規(guī)則進(jìn)行了反復(fù)的論證。主要立足兩個(gè)原則，第一個(gè)原則是有法律規(guī)定的，要完全按照法律規(guī)定去制定規(guī)則。第二個(gè)是沒(méi)有法律規(guī)定的，按照有利于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、有利于文化藝術(shù)品的創(chuàng)新來(lái)制定規(guī)則?；谶@兩個(gè)原則，并通過(guò)反復(fù)論證，鄭州文交所的交易規(guī)則在2011年4月在河南省人民政府金融辦公室備案并得到批復(fù)。也正是因?yàn)橹俺浞挚紤]了法律和投資者利益，鄭州文交所的交易規(guī)則才形成獨(dú)特的“鄭州模式”，而且這一模式與國(guó)務(wù)院發(fā)布《關(guān)于清理整頓各類(lèi)交易場(chǎng)所切實(shí)防范金融風(fēng)險(xiǎn)的決定》要求基本吻合。

話題四

發(fā)牌、監(jiān)管該歸誰(shuí)

蜂擁成立交易所的風(fēng)潮中，不難看到背后地方政府的身影，地方政府到底應(yīng)該在交易所設(shè)立中扮演什么樣的角色，發(fā)牌權(quán)力是否應(yīng)該收歸中央還具有不確定性。

張保盈：在文交所問(wèn)題上，政府是否應(yīng)該大力度介入，政府應(yīng)該擔(dān)當(dāng)怎樣的角色才合適?文交所的產(chǎn)生能解決國(guó)內(nèi)文化藝術(shù)品交易過(guò)程中存在的很多問(wèn)題，這就是它存在的一個(gè)根本。文交所在整個(gè)的發(fā)展過(guò)程中有它的法律的、經(jīng)濟(jì)的、市場(chǎng)的、投資的基礎(chǔ)，這些基礎(chǔ)的最終完善，就會(huì)給我們整個(gè)文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展提供一個(gè)非常好的平臺(tái)。我們期待國(guó)家在文化藝術(shù)品交易所的創(chuàng)新方面給予大力的支持，對(duì)某些領(lǐng)域涉及到存在、可能會(huì)存在的問(wèn)題及時(shí)地開(kāi)展相關(guān)的研討和研究，進(jìn)行宏觀管理。

朱國(guó)華：國(guó)家應(yīng)該對(duì)交易所成立門(mén)檻出臺(tái)一個(gè)總則，特別強(qiáng)調(diào)，交易所設(shè)立應(yīng)該符合地區(qū)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，細(xì)則應(yīng)該留給地方政府根據(jù)各地需求進(jìn)行明確細(xì)化，此外權(quán)力下放也要有限度，交易所設(shè)立的批準(zhǔn)必須由省級(jí)以上政府批準(zhǔn)，如果放權(quán)太多，將不能抑制交易所的盲目成立。目前，可以保留省級(jí)以上政府批準(zhǔn)設(shè)立的交易場(chǎng)所，在這些被保留的交易場(chǎng)所中，允許經(jīng)營(yíng)符合當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的品種。值得注意的是，規(guī)范交易所運(yùn)行中特別要實(shí)行保證金第三方托管和銀行監(jiān)管，在短期內(nèi)可由證監(jiān)會(huì)下面的中國(guó)期貨保證金監(jiān)控中心對(duì)全國(guó)各類(lèi)交易市場(chǎng)及其存管銀行提供的數(shù)據(jù)信息進(jìn)行匯總，發(fā)現(xiàn)異常情況可要求市場(chǎng)及時(shí)作出說(shuō)明。長(zhǎng)期來(lái)看，也可另建類(lèi)似期貨市場(chǎng)第三方存管銀行及保證金監(jiān)控中心的平臺(tái)，建立統(tǒng)一的大宗商品交易市場(chǎng)清算體系。

宋志超：收歸中央監(jiān)管不現(xiàn)實(shí)，中遠(yuǎn)期交易市場(chǎng)涉及的品種多，每個(gè)地區(qū)有自己不同的需求，要推不同的品種，地域性特色較強(qiáng)，理應(yīng)由地方政府來(lái)進(jìn)行管理。但是需要明確具體哪一級(jí)政府進(jìn)行管理，建議由省級(jí)政府進(jìn)行監(jiān)管。