????第二他是主張藝術(shù)要求真。藝術(shù)家應(yīng)該跟科學家同樣有求真的精神，研究科學要以數(shù)學為基礎(chǔ)，研究藝術(shù)以素描為基礎(chǔ)。這樣呢，在這個基礎(chǔ)上，就引發(fā)出來他認為素描是一切造成藝術(shù)的基礎(chǔ)。他把素描看成跟學科學的數(shù)學，必須用數(shù)學來打基礎(chǔ)是一樣的。而這個觀點，是最受美術(shù)界好多人反對，認為這個對比都有偏頗。但實際上因為要求真，求真呢，當然我理解，一個是他主張真善美相統(tǒng)一這樣的藝術(shù)。另外他主張藝術(shù)的真實，就表現(xiàn)的要真的是真實的東西。

????他認為藝術(shù)的來源一是造化，二是生活。所以把師造化，或者師法自然，是東方藝術(shù)的金科玉律，而他所倡導的這些內(nèi)容完全是符合五四的科學和民主的精神。他是抱著一種科學的態(tài)度來要解決中國藝術(shù)的問題，所以他的這些最核心的觀念：求真，要學素描，要用寫實主義的方法來進行藝術(shù)創(chuàng)作，這些東西呢，在當時完全是符合五四的科學民主精神。然而呢，五四新文化運動的主軸，是以西學來反對中國封建的舊的倫理道德。對國學是采取了“民族虛無主義”的態(tài)度。極端的就是傾向于全盤西化，完全是走西化的這個道路。民族虛無主義，應(yīng)該是建設(shè)中國現(xiàn)代文化的應(yīng)該把它看成一個大敵。任何時候“民族虛無主義”我認為都是錯的，更不用提全盤西化，是絕對不可取的，中國人不可能走全盤西化的道路。盡管我們現(xiàn)在西化的程度已經(jīng)很高了，但是呢，還是要首先看到民族的東西。我說徐先生是五四新文化運動的杰出代表，就在于他對民族文化，他看到了民族文化的弱點，十分懂得怎么樣去珍貴民族文化，但是他從來沒有對民族文化抱過虛無主義的態(tài)度。這就是他比一般的五四新文化人更杰出的地方。

????因為1918年他就提出來“古法之佳者守之，垂絕者繼之，不佳者改之，未足者增之，西方繪畫之可采者融之”，他精通古今中外的美術(shù)。他是一個偉大的愛國主義者，他從不崇洋，完全照搬佛西方，盡管他榮辱西方的東西，但是不是照搬西方的東西，這也是他了不起的地方，所以他沒有民族虛無主義的缺點，而且他對古今中外他都是非常了解。

????正因為有了五四科學民主的精神，才開始了我們中國的現(xiàn)代文化。最近幾年，因為國學大興，所以開始讓人思考，是不是五四新文化運動過頭了，對自己否定的過多了， 現(xiàn)在全世界都建立孔子學院，而五四運動提出“打倒孔家店”。徐悲鴻代表的新五四還不如古代的成就，就是有這樣的一些看法。但是如果假如我們一味地詩古，忘記我們要發(fā)展的是現(xiàn)代文化，現(xiàn)代文化它不是完全是古典的繼承，但是不能不繼承本民族的傳統(tǒng)。所以這個東西不能說，現(xiàn)在我們認識到國學的重要，也認識到國學里面的優(yōu)秀的東西太多了，那說五四的時候，你們?yōu)槭裁床徽J識這個呢？因為這個當時的歷史條件和環(huán)境是不一樣的，當時要救亡圖存，而我們是要建設(shè)社會主義的新文化，這個條件不一樣，所以你說責備那個時候為什么打倒孔家店，不把中國的儒學原原本本地繼承下來。那個條件，那個環(huán)境是不行的。因為如果不破了封建，說實在的，也沒有我們今天，也不可能走到今天。所以那個時候就是站到反封建的這個前沿。而今天呢，又看到了，因為我們?yōu)榱私ㄔO(shè)新文化的需要，我們又看到了我們中國自己五千年文化的很多可貴的東西，所以這個東西不能把它矛盾起來。你說古典詩詞非常好，但是你不說它就把五四白話文運動就掃了嗎？這種看法是比較，不從歷史觀念出發(fā)，就從感覺出發(fā)，就是說白話文那不如古典詩詞，那當然用詞用語各方面，文言文有很多優(yōu)點，但是大家都搞文言文，現(xiàn)在還行嗎？因為我們現(xiàn)在的文化它是一個大眾的，是普及的，不可能再去少數(shù)人。所以這些事情在美術(shù)界是屢見不鮮，一會兒東倒西歪的，一會兒又覺得這個好，然后又覺得西方的好，反正這個沒有一個自己的主見，主心骨來建設(shè)我們自己民族的現(xiàn)代文化。

????而徐先生他確實是在努力地建設(shè)我們中國的現(xiàn)代新文化，他是每走的一個腳印，和每做的一件事情，他都是從如何建設(shè)中華民族的新文化入手，他既不保守，我覺得他了不起和他在文化思想上杰出的地方，就在這些地方。所以他是一個新美術(shù)的一個典型代表，他獨持偏見，一意孤行，正說明了他是有主見的一個藝術(shù)家。我是很欣賞有主見的院長，因為他能提出這個觀點，提出這個主張，主張“素描是一切造型的基礎(chǔ)”，那么他就堅持這個東西，他就這么做，而且在訓練學生就這么有主張的這樣的院長，我個人覺得是最敬佩的。最怕不知道怎么著的領(lǐng)導，而徐院長那是，雖然說他有一定的偏激，但是他不偏也不行，因為他要推行新的東西，要受到各種各樣的反對和阻撓。他一到北京就展開了一場大的論戰(zhàn)，這大家都知道，我就不說了。反正新文化它總是幼小的，正像魯迅說的，“惟其幼小，所以希望就正在這一面”，我說完了。

?