從小受劍道的哲學(xué)思想影響

時(shí)代周報(bào)：我們很難在媒體的報(bào)道中看到你的個(gè)人情況，但實(shí)際上一個(gè)人的成長(zhǎng)經(jīng)歷對(duì)他后來(lái)的作品和思考會(huì)有很大影響，我很好奇，你出生在一個(gè)什么樣的家庭？你的父母一輩是否有從事藝術(shù)或者設(shè)計(jì)方面的傳統(tǒng)？

原研哉：我出生在日本岡山一個(gè)比較偏遠(yuǎn)的山村，從小學(xué)習(xí)劍道，我現(xiàn)在已經(jīng)五十多歲了，慢慢地感覺(jué)走過(guò)的這條設(shè)計(jì)的路，可能是從小受到了劍道的哲學(xué)思想的影響。為什么這么說(shuō)呢，你可能看見(jiàn)過(guò)劍道，雙方互相拼打的過(guò)程中發(fā)現(xiàn)對(duì)方的漏洞和弱點(diǎn)，哪里有空當(dāng)，就攻擊對(duì)方的空當(dāng)，這跟我們說(shuō)的交誼舞不一樣，舞蹈是正好相反的，需要雙方的配合、彌補(bǔ)。劍道尋找空當(dāng)?shù)恼軐W(xué)思想，一直影響我的設(shè)計(jì)思路，要去尋找信息，溝通各個(gè)領(lǐng)域，然后找到空白的部分，這個(gè)思想在我的腦子里已經(jīng)根深蒂固。

另外，我六歲起開(kāi)始學(xué)習(xí)油畫(huà)，教授我油畫(huà)的一對(duì)畫(huà)家夫婦對(duì)我影響很大，受家庭影響反而不是很大。這對(duì)夫婦中的妻子從小教我畫(huà)油畫(huà)，中學(xué)之后她的愛(ài)人又成了我的老師。學(xué)油畫(huà)期間一些造型、線條的訓(xùn)練，對(duì)于我以后的發(fā)展產(chǎn)生了一定影響。

時(shí)代周報(bào)：你對(duì)設(shè)計(jì)的興趣是如何開(kāi)始的？

原研哉：如果說(shuō)是針對(duì)設(shè)計(jì)的話，讓我產(chǎn)生了一種濃厚興趣的是在高中考大學(xué)的時(shí)候。我一直學(xué)習(xí)油畫(huà)，所以在高考之前慢慢感覺(jué)自己應(yīng)該去考一個(gè)美術(shù)專(zhuān)業(yè)的大學(xué)，當(dāng)時(shí)的理想是成為一個(gè)設(shè)計(jì)型畫(huà)家。因?yàn)閷W(xué)生時(shí)代看電視、教科書(shū)，以及平面的設(shè)計(jì)作品，我覺(jué)得自己在這方面特別有感覺(jué)，也是比較適合自己今后從事的工作。

進(jìn)入大學(xué)之后，也隨著年齡的增長(zhǎng)，接觸知識(shí)的范圍也越來(lái)越廣，我忽然感覺(jué)之前自己喜歡的許多平面設(shè)計(jì)作品中，除了造型，實(shí)際上背后還有很多更深的哲學(xué)、思想，我應(yīng)該去挖掘這些東西，然后反映到設(shè)計(jì)作品中。當(dāng)然這中間的聯(lián)系是需要有更深的積累為前提的，反映一種非常純樸自然的東西，這是進(jìn)入大學(xué)之后才開(kāi)始有的。

年輕時(shí)曾遭石岡瑛子“全盤(pán)否定”

時(shí)代周報(bào)：你1977年考入武藏野美術(shù)大學(xué)造型學(xué)部，師從向井周太郎先生，他對(duì)你產(chǎn)生了什么樣的影響？

原研哉：進(jìn)入大學(xué)之后，也隨著年齡增長(zhǎng)，我非常幸運(yùn)能夠得到向井老師的指導(dǎo)。向井老師最大的特點(diǎn)，是他把設(shè)計(jì)定義為思想，一種有關(guān)哲學(xué)的東西。他經(jīng)常把設(shè)計(jì)形容為“形態(tài)的詩(shī)”，因?yàn)樵O(shè)計(jì)本身結(jié)合了很多技術(shù)化的東西，這些技術(shù)化的東西往往被歸納為科學(xué)，但實(shí)際上里面還負(fù)載著人類(lèi)自己的感覺(jué)，想象中的感覺(jué)，就像一首詩(shī)。設(shè)計(jì)就是科學(xué)與詩(shī)之間的一種狀態(tài)。

舉個(gè)例子，有一堂課叫“觀察”，向井老師會(huì)讓學(xué)生把眼鏡取下來(lái)，觀察太陽(yáng)，幾秒鐘后立刻閉上眼睛，那一瞬間在視網(wǎng)膜上留下了太陽(yáng)的痕跡，由紅變黃再變藍(lán)最后變白，正是人類(lèi)描述的七彩的顏色，然后你用任何形式把它描述出來(lái)，通過(guò)這樣一種訓(xùn)練，讓我們感覺(jué)到人類(lèi)身體內(nèi)部存在著某種機(jī)制，跟外部有著千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系。再比如說(shuō)人們?yōu)槭裁磿?huì)認(rèn)為蝴蝶那么美麗漂亮？實(shí)際上是因?yàn)楹岚蛏系念伾?，人們看它時(shí)經(jīng)過(guò)光的作用，刺激了視覺(jué)神經(jīng)，于是人們回憶的時(shí)候會(huì)感覺(jué)蝴蝶是非常美麗的。但是實(shí)際上這在科學(xué)上是很難驗(yàn)證的，都是人們的感覺(jué)，所以在大學(xué)的時(shí)候，通過(guò)向井老師的訓(xùn)練，我慢慢形成了自己對(duì)于設(shè)計(jì)的理解，事物的背面、更深層次的包括人們的想象、感覺(jué)，這對(duì)我是很有啟發(fā)的。

時(shí)代周報(bào)：你非常關(guān)注年輕設(shè)計(jì)師的成長(zhǎng)，剛才也提到對(duì)中國(guó)年輕一代觀看你的展覽印象深刻，我好奇你在設(shè)計(jì)道路的成長(zhǎng)期間，是否曾遇到挫折？

原研哉：的確在年輕時(shí)代經(jīng)歷了一段挫折，也可以說(shuō)是痛苦。我讀研究生期間曾在石岡瑛子事務(wù)所工作過(guò)，做她的助手。石岡瑛子女士非常有名，她曾為《吸血僵尸驚情四百年》設(shè)計(jì)服裝，并獲得了奧斯卡，而且2008年她還與張藝謀合作了北京奧運(yùn)會(huì)的服裝設(shè)計(jì)。不幸的是，前不久石岡老師去世了，這是日本設(shè)計(jì)界的損失。

我當(dāng)時(shí)在她的事務(wù)所做助手，我特別喜歡看書(shū)，因?yàn)橐恢币詠?lái)我覺(jué)得自己是個(gè)設(shè)計(jì)方面的研究者，而不是專(zhuān)門(mén)從事設(shè)計(jì)的人，所以在事務(wù)所工作期間，石岡老師就一直指點(diǎn)我：你不能老是看書(shū)，你得實(shí)際操作，因?yàn)樗且粋€(gè)非?，F(xiàn)實(shí)主義做派的人，喜歡進(jìn)行各種各樣的設(shè)計(jì)工作，我為她工作，就必須現(xiàn)實(shí)起來(lái)。但我當(dāng)時(shí)處于一個(gè)非常基礎(chǔ)的狀態(tài)，我需要從零汲取很多知識(shí)，卻被老師全盤(pán)否定了。那大概有一年多的時(shí)間，以前我自己所想的、所希望的方式完全被打破了，不知道何去何從，那一段確實(shí)非常痛苦。不過(guò)現(xiàn)在想起來(lái)，正是因?yàn)槟嵌螘r(shí)間，有這樣一位跟自己相反的大師有思想上的碰撞，才讓我取得了今天的成績(jī)。

時(shí)代周報(bào)：你獲過(guò)很多設(shè)計(jì)類(lèi)獎(jiǎng)項(xiàng)，你認(rèn)為哪個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的獲得對(duì)你的設(shè)計(jì)生涯至關(guān)重要？

原研哉：應(yīng)該是最初獲得的那個(gè)獎(jiǎng)。剛剛也有跟你介紹，在石岡瑛子事務(wù)所，我覺(jué)得自己的思維、包括方向都與老師碰撞，當(dāng)時(shí)覺(jué)得受到很大打擊。我那時(shí)候還沒(méi)有正式畢業(yè)，一年多后我畢業(yè)進(jìn)入了日本設(shè)計(jì)中心工作，當(dāng)時(shí)報(bào)紙上有一個(gè)廣告設(shè)計(jì)大賽，我就參加了，沒(méi)想到一下子得到了一個(gè)獎(jiǎng)。這個(gè)獎(jiǎng)對(duì)我的意義在于，之前在石岡瑛子事務(wù)所受到很多否定，自己的想法能不能起到作用，是不是對(duì)的，獲得這個(gè)獎(jiǎng)給了我非常大的鼓舞，覺(jué)得自己在這個(gè)領(lǐng)域還是可以做下去。說(shuō)實(shí)話，我當(dāng)時(shí)都開(kāi)始懷疑自己是不是能在這個(gè)領(lǐng)域做下去。之后獲得若干的獎(jiǎng)項(xiàng)，應(yīng)該說(shuō)都是打開(kāi)了一扇新的門(mén)，能接觸一個(gè)新的領(lǐng)域，做新的嘗試，得到了認(rèn)可。但要說(shuō)能夠讓我在設(shè)計(jì)領(lǐng)域里立下足、走下去的力量，應(yīng)該是最初的那個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)。