陳長偉:藝術(shù)、生活、人生,其實(shí)都是一個(gè)發(fā)展的過程,沒有所謂的某種高深的東西在支撐,在告訴大家要如何如何。
向衛(wèi)星:藝術(shù),現(xiàn)在都是很入世的,都是跟生活中有關(guān)系的。說到靈魂,這就太嚴(yán)重、太嚴(yán)重了!藝術(shù)家其實(shí)是一個(gè)小眾群體,他不能改變什么,最多只能提出問題。而且,能提出問題就很不容易了。我們大家都只是把對生活的理解和想法借助某種表達(dá)方式拿出來和大家分享一下罷了。
陳長偉:靈魂!這個(gè)太可怕了,不適合我們這么調(diào)侃的來說。藝術(shù)的成功,其實(shí)很多時(shí)候是一種被選擇。
記者:但是這樣一種情況經(jīng)常發(fā)生,當(dāng)我們不喜歡一件藝術(shù)品的時(shí)候,總會(huì)有人這么說,你沒有看到它的靈魂,所以才不理解它。于是,靈魂這個(gè)問題就在我的腦子里總是轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去。
薛濤:每件作品其實(shí)都有它存在的價(jià)值。對于不喜歡的作品,不入你的眼,它也有它的價(jià)值,只是它的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)不是你的。沒有唯一的標(biāo)準(zhǔn)。
記者:可能這就是過去我們把它搞復(fù)雜了,這其實(shí)只是一個(gè)審美和價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)的問題。
陳長偉:是的,是審美和價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)的問題。這個(gè)和“靈魂”沒有關(guān)系。
薛濤:可能這樣說的人,是有意識到這個(gè)問題,只是沒有找到一個(gè)合適的表達(dá)方式,所以用了一個(gè)不靠譜的詞——“靈魂”。
陳長偉:這樣完全是誤導(dǎo)別人。所以,今天要跟大家說清楚,看不看得懂一件藝術(shù)作品跟靈魂沒關(guān)系。
波普與時(shí)尚
記者:我有個(gè)問題一直都想問,什么是波普?現(xiàn)在這似乎是一個(gè)很流行的詞語?干什么都說是波普。某品牌出了塊墻磚是波普,做個(gè)藝術(shù)品也是波普。
陳長偉:P—O—P。POP就是波普。
和麗斌:流行就是波普。波普就是最容易流行的,大眾、復(fù)制、消費(fèi)。
陳長偉:它是一個(gè)消費(fèi)、復(fù)制和傳播的概念。
和麗斌:這個(gè)概念最早是評論家提出的。當(dāng)時(shí)美國的評論家在總結(jié)一些年輕藝術(shù)家的風(fēng)格時(shí),發(fā)現(xiàn)繪畫里有很多這種商業(yè)流行符號。是一種審美觀、美學(xué)觀的變化。在過去的繪畫中所表現(xiàn)的內(nèi)容是有限的,波譜藝術(shù)出現(xiàn)之后,什么都可以出現(xiàn)在畫面中。例如一個(gè)日用品,反復(fù)反復(fù)的出現(xiàn),,沒有任何的表達(dá),只是純粹的重復(fù)一個(gè)圖象,但它就可以成為一件藝術(shù)品。這其實(shí)也是藝術(shù)家審美取向的一種變化。
薛濤:把它當(dāng)作一種學(xué)術(shù)觀點(diǎn)提出來其實(shí)是有針對性的。提出波普主要是針對過去那種不易于傳播的圖像。波普是一種概念,可以是畫,可以是實(shí)物,可以是裝置,可以有很多表現(xiàn)方式。它的特征就是不同于過去的媒介傳播,更便于商業(yè)的推廣。
和嘉:現(xiàn)在的很多當(dāng)代藝術(shù)評論家都會(huì)把藝術(shù)家定論,但其實(shí)我們是不愿意被定論的,因?yàn)楹芏鄸|西都不是那么單一的。很多人談到波普,都把它看成流行文化、大眾文化、消費(fèi)品文化、消費(fèi)意識。這一方面,當(dāng)然作為概念,評論家已經(jīng)提出。但我們的生活中,其實(shí)美國有美國的波普,中國有中國的波普,前蘇聯(lián)有前蘇聯(lián)模式的波普,這都是不一樣的。文化背景不一樣,創(chuàng)作空間不一樣,所以做出來的東西不一樣。像王廣義,他就是典型的中國式波普,他作品中出現(xiàn)的中國文化、政治元素,以及作品表達(dá)方式,就是很有中國特色的。和美國的安迪?沃霍爾就大有不同,雖然他們同屬于當(dāng)代波普藝術(shù)。甚至可以說,美國的波普藝術(shù)使得安迪?沃霍爾成為了美國時(shí)尚的代言人。
記者:是的,很多人都覺得藝術(shù)家是一個(gè)很時(shí)尚的職業(yè)。甚至可以說在某種意義下,藝術(shù)家就是時(shí)尚的代言人。似乎現(xiàn)在的藝術(shù)家都很懂得營銷自己。
和嘉:其實(shí)這個(gè)問題就是藝術(shù)和商業(yè)之間這么多年來的糾纏不清的關(guān)系問題。如果你了解當(dāng)代藝術(shù)就應(yīng)該知道,現(xiàn)在這二者之間并不矛盾。要看每個(gè)藝術(shù)家對這個(gè)的理解和對做藝術(shù)的判斷。所以,有些藝術(shù)家會(huì)讓人覺得他的藝術(shù)品更商業(yè)化一些,有些藝術(shù)家的作品就會(huì)給人感覺更學(xué)術(shù)化、純粹化些。但我相信,更多的藝術(shù)家都會(huì)找到一個(gè)比較好的中間點(diǎn)。不過,這只能代表我個(gè)人的觀點(diǎn),現(xiàn)在我考慮的問題就只能到這個(gè)點(diǎn)上。
藝術(shù)與極端
記者:跟大家聊了這么多,我個(gè)人有一種很明顯的感覺,現(xiàn)在的藝術(shù)家都不極端。
向衛(wèi)星:對啦!
記者:可能在過去的觀念里,盡管藝術(shù)家不能說是嫉世憤俗,但他至少都很尖銳。
蘭慶倫