黃苗子 我八歲到十幾歲在廣東跟鄧爾雅學(xué)習(xí)。我父親當(dāng)時在香港辦中學(xué)，鄧爾雅跟我父親是同學(xué)，就經(jīng)常來教我。鄧爾雅算是我的啟蒙老師，但是當(dāng)時年紀(jì)小，勉勉強(qiáng)強(qiáng)跟他學(xué)，并沒有受到他多少的藝術(shù)影響。現(xiàn)在，我才體會到他的藝術(shù)精髓，他很了不起。但是當(dāng)時我得到他的一個好處，學(xué)會搜集材料。做學(xué)問的人最重要的是搜集材料，不會搜集材料怎么做學(xué)問？讀書憑腦子記憶，不可能全部記清楚，一定要有根據(jù)。所以我從50年代初起，就學(xué)習(xí)鄧爾雅先生，凡是書上有用的東西，都抄下來，做卡片。鄧爾雅先生抽卷煙，經(jīng)常用卷煙的紙來抄材料，然后一分類就出來了。

郁 風(fēng) 他搞了很多卡片。

黃苗子 比如我看到聶紺弩的詩，我都一首一首地抄下來。最后，聶紺弩的詩就全了。我就學(xué)全了這些做學(xué)問的方法。

李懷宇 書法要幾十年的工夫才能練好。

黃苗子 我們當(dāng)時對張正宇的書法是很佩服的。

李懷宇 他自己好像講過一個五個指頭的故事。

黃苗子 這是黃永玉跟張正宇開玩笑開出來的。張正宇舉起一只手的五個指頭數(shù)起古今的書法家：王羲之、顏魯公、懷素、米芾，大拇指則是張正宇自己。張正宇確是天才。

李懷宇 中國傳統(tǒng)講書畫同源。啟功的畫也畫得很好？

黃苗子 畫得好！但是他不畫了，因?yàn)閷懽忠呀?jīng)被追捧得要命，他如果再畫，就不得了。早期畫得多，后來不畫了。

李懷宇 你們夫婦之間如何交流藝術(shù)？

郁 風(fēng) 我經(jīng)常是他的第一個批評者，他寫了字，我其實(shí)不懂，但是我從藝術(shù)的角度、直覺、構(gòu)圖等方面，最不客氣地評價。他有時候聽，有時候也不聽（笑）。我的畫，他也批評。后來，他總說他畫畫是跟我學(xué)的，其實(shí)不是。我們先后在澳大利亞生活了十年，那里地大人稀，住的房子很大，我們也有一個很大的工作室。我們一共有三個工作臺，中間有一個大桌子，我畫完以后的顏料都不用收起來，他寫完了字就“偷用”我的顏料畫畫（笑）。

李懷宇 當(dāng)年你是傳奇女畫家潘玉良的學(xué)生，你跟潘玉良學(xué)畫的經(jīng)歷是怎樣的？

郁 風(fēng) 當(dāng)時，因?yàn)榘峒业缴虾＃覐谋逼剿囆g(shù)專科學(xué)校畢業(yè)，想繼續(xù)學(xué)習(xí)，就去了南京中央大學(xué)。那時候徐悲鴻剛剛從國外回來，成立了南京中央大學(xué)藝術(shù)系。徐悲鴻那時很火，他對藝術(shù)系實(shí)行一種制度，按照教師分班。不管一年級、二年級，只要選某個老師的課，就在一起上課。徐悲鴻邀請了潘玉良講課，潘玉良剛從法國學(xué)畫回來，沒有什么名氣，沒有什么人知道她。結(jié)果徐悲鴻的教室人山人海，一層一層包圍。我覺得人太多，根本看不見老師，就選了潘玉良的課。潘玉良只有兩個學(xué)生，一個男學(xué)生，一個是我。雖然只有兩個學(xué)生，有點(diǎn)尷尬，但是我覺得上課舒服極了。我們畫景物的時候照樣有經(jīng)費(fèi)可以買道具，照樣可以雇模特。潘玉良教得也很好，因?yàn)橹挥幸粌蓚€學(xué)生，就像帶自己的孩子，我們反而學(xué)到了很多東西。我還給潘玉良當(dāng)模特，畫了一張油畫，畫得很好，但是不知道去了哪里，也沒有發(fā)表。但是學(xué)了只有一年時間。

郁風(fēng)的父親郁華、叔叔郁達(dá)夫都曾留學(xué)日本，郁華成為著名法官，曾營救田漢、陽翰笙、廖承志等人，郁達(dá)夫成為新文學(xué)健將。1939年，郁華遭日偽特務(wù)暗殺于上海寓所門前；1945年日本投降后，郁達(dá)夫遭日本憲兵殺害于印尼。

李懷宇 你的父親郁華、叔叔郁達(dá)夫都是抗日烈士，生活中郁華和郁達(dá)夫是怎么樣的？

郁 風(fēng) 我的父親是我們上一代知識分子的一個典型，有機(jī)會到日本留學(xué)，接受了新文化。他本人完全成長于中國的舊道德、舊傳統(tǒng)下，愛詩愛畫。郁達(dá)夫比我父親小十二歲，都屬猴。我父親已經(jīng)成人的時候，郁達(dá)夫還是小孩，所以郁達(dá)夫受我父親的影響很大。我的父親畢業(yè)于日本早稻田大學(xué)，搞法律，回國之后在司法部工作。第二次又因公出差去日本考察，就把郁達(dá)夫帶去日本。我父親留學(xué)的時候，郁達(dá)夫十來歲還在家鄉(xiāng)，在杭州府中學(xué)讀了幾年，就轉(zhuǎn)到一所教會學(xué)校。后來因?yàn)榭床粦T教會學(xué)校，就沒有念好，他主要還是在家里讀書。因?yàn)槲业淖娓甘墙趟桔拥模依锪粝碌臅鴮λ麄冇绊懕容^大。郁達(dá)夫從小就看經(jīng)史子集，喜歡詩。他最早喜歡清代吳梅村的詩，到了杭州就買舊詩集。中學(xué)沒有畢業(yè)就跟我父親去日本，先學(xué)經(jīng)濟(jì)，后又改學(xué)醫(yī)，總之也不聽哥哥的話，自己喜歡搞文學(xué)。