丁乙-作品--十示2007-5-200x280cm-丙烯、成品布-2007

藝術(shù)蟲：當代水墨與實驗性水墨，這兩個概念有什么異同呢？

皮道堅：當代水墨是一個籠統(tǒng)的概念，它有一個大的概念和子概念。我剛剛參加了邵巖在今日美術(shù)辦的一個書法展覽，叫做《心跡》，他用針管館做出滴灑，然后用水吹，你說他這樣的形式是屬于抽象畫還是中國的書法？很難把它歸納為某一種藝術(shù)形式，我寧可把它叫做中國的當代水墨，我覺得當代水墨里面含括了抽象畫的概念。實驗性水墨是當代水墨的一個方面，可以說實驗水墨藝術(shù)家都是當代水墨畫家。實驗性水墨里包含了運用水墨媒材來創(chuàng)作裝置、行為和影像作品，像王天德，他就用宣紙水墨制作了水墨菜單，這就是實驗水墨一個部分，又比如說張羽的指印，你也不能說它是純抽象水墨，因為這個作品含有了行為因素在里面，這些都是實驗性的。

藝術(shù)蟲：您曾經(jīng)提出“實驗水墨”與“水墨實驗”是兩個不一樣的概念，能跟我們簡單闡述一下嗎？

皮道堅：這兩個概念是很容易混淆的?！皩嶒炈笔侵冈?0年代中期——具體是96年，在南方召開了一個關于20世紀中國現(xiàn)代水墨走勢的研討會，邀請了一些當時在國內(nèi)最活躍的批評家、藝術(shù)家一起討論當代水墨問題，參加這個研討會的藝術(shù)家舉辦了一個展覽，這個展覽就是實驗水墨的展覽。劉子健、張羽、石虎、王天德，還有王川，他們打出了“實驗水墨”這個旗幟，所以他們就成立了一個畫派，就叫實驗水墨。他們在傳統(tǒng)水墨表現(xiàn)形式之外，拓展了水墨媒材的功能，傳統(tǒng)的水墨用筆不是水墨藝術(shù)語言的唯一表現(xiàn)形式，他們通過實驗找到一種新的語言范式。另外，與西方藝術(shù)方式相比，他們找到了一種運用本土傳統(tǒng)媒材，在本土文化基礎上進行創(chuàng)作的、現(xiàn)當代的表達形式。那么，實驗性水墨應該有一個更寬泛一點的概念，凡是帶有實驗性的——比方說劉慶和——都可以叫做實驗性水墨，在傳統(tǒng)筆墨表現(xiàn)方式上面有所推進、有所實驗性的都可以叫做實驗性水墨。“水墨實驗”是實驗性水墨藝術(shù)家的一個藝術(shù)實踐行為——比如他的創(chuàng)作過程——而不像實驗水墨是一個畫派。

藝術(shù)蟲：實驗性水墨目前在學術(shù)界比較受爭議，您覺得實驗性水墨在中國發(fā)展前景如何？

皮道堅：我個人認為實驗水墨作為中國現(xiàn)當代藝術(shù)史上一個階段性產(chǎn)物，而這個階段正在過去，可以說它只是現(xiàn)當代藝術(shù)史上的一個潮流，或者說一個畫派，或者說一朵浪花，它再也不是一個聯(lián)系緊密的畫派，這當中的藝術(shù)家們都開始了新的藝術(shù)探索和藝術(shù)實踐。實驗性水墨讓家意識到當下的藝術(shù)精神：要立足于自己的文化，立足于自己的文化精神，進行現(xiàn)實的藝術(shù)創(chuàng)造，這是實驗性水墨給我們的一種精神。

藝術(shù)蟲：那么在實驗性水墨之后，中國的當代水墨又是怎樣的局面？

皮道堅：在實驗性水墨以后，水墨性，水墨精神和水墨文化就確立起來了，在之前大家對創(chuàng)造獨立自主的中國現(xiàn)當代藝術(shù)這個概念不明確，實驗水墨藝術(shù)家以自己的藝術(shù)實踐確立了這樣一種態(tài)度。從那以后，很多當代藝術(shù)家開始重視這種本土藝術(shù)媒材、土文化精神以本土藝術(shù)創(chuàng)作方法論，像邱志杰的影像作品里就用了水墨性的元素，這就是水墨實驗的影響。簡單來說，我有一個基本的觀點，人類文化發(fā)展它有一個共同規(guī)律，但是，世界文化是一個多元的，現(xiàn)當代文化不只有一種范式，實驗水墨以后，大家更加自覺地去發(fā)掘創(chuàng)作中國現(xiàn)當代藝術(shù)的現(xiàn)代性和當代性，從這幾年中國當代藝術(shù)創(chuàng)作我們也可以看到這一點，有的是有了本土文化元素，有的是立足于自己本土的現(xiàn)實生活進行自己的表達，目前已經(jīng)脫離了對歐美現(xiàn)當代藝術(shù)的模仿和學習階段，進入了一個獨立自主的創(chuàng)作階段，這個是很令人鼓舞的藝術(shù)現(xiàn)象。藝術(shù)蟲：您認為中國抽象藝術(shù)接下來應該如何發(fā)展？

皮道堅：在“85新潮”時期，有很多人受到西方抽象繪畫的影響，進行自己的藝術(shù)語言實踐，這個時期出現(xiàn)了許多有成就的藝術(shù)家，像去年批評家年會，有一個澳大利亞美術(shù)史家提交的論文大會主題發(fā)言就是談到中國式的抽象，他就列舉一些比較有成就的畫家。我覺得中國抽象藝術(shù)如果是按照西方概念去談的話，它確實是在新時期以來有了很大的發(fā)展，也有一些藝術(shù)家在自己藝術(shù)實踐上面取得很大成就。但是，中國有成就的藝術(shù)家并不是在西方抽象藝術(shù)框架下進行自己的藝術(shù)實踐的，他們是立足于具體的當下的生活，立足于自己文化傳統(tǒng)，進行一種真實的表達。陜西有一位藝術(shù)家叫做崔正寬，我相信他在創(chuàng)作的時候，從來沒有想到他是在畫中國式的抽象畫，他是在傳統(tǒng)山水繪畫的基礎上來探索新的藝術(shù)語言，最后他所創(chuàng)造出來的、帶有表現(xiàn)性的、與傳統(tǒng)山水繪畫手法已經(jīng)拉開很大距離的繪畫，在西方人看來就像抽象畫。但我相信他并不是把它當成一個抽象畫來創(chuàng)作，他是在自己的文化傳統(tǒng)和自己當下的生活來進行藝術(shù)創(chuàng)作。很多創(chuàng)作實驗水墨的藝術(shù)家，像劉子健、張羽、石虎等等，我相信他們都不是為了創(chuàng)造中國式抽象畫而創(chuàng)作，而是為了立足于自己的文化本位，立足于中國文化精神來進行當下的藝術(shù)創(chuàng)作，所以他們創(chuàng)造出來東西與西方現(xiàn)代繪畫史上的抽象藝術(shù)相比，更多是體現(xiàn)了我們自己的文化特色。之所以我強調(diào)要把這兩個概念區(qū)分開來，是因為我覺得關鍵是我們要有自己文化內(nèi)涵和文化態(tài)度。

藝術(shù)蟲：您覺得哪個抽象藝術(shù)展比較有代表性？

皮道堅：我剛才談到的紹巖的展覽，就比較有代表性。我在前不久參加了北京當代藝術(shù)館的一個展覽，叫《2011文脈中國——“超寫意?架上藝術(shù)”10+10》，里面的作品確實能夠體現(xiàn)中國傳統(tǒng)文化精神，但是它又沒有重復西方現(xiàn)代藝術(shù)史中的那些抽象繪畫的表現(xiàn)手法，這樣作品我覺得現(xiàn)在還是比較多的。