《收藏·拍賣》：您覺得現(xiàn)在畫廊會用一種什么樣的方式去度過這三五年的波動階段?

房方：這行業(yè)如今在中國生存還是挺困難的，中國對藝術(shù)品感興趣的人群還是很小的。在這種情況之下，我覺得畫廊開動各種腦筋去讓人們接近藝術(shù)和體驗藝術(shù)都是應(yīng)該鼓勵的。而且畫廊這個事業(yè)吸引人的地方在于，它沒有一定之規(guī)，比如說一定得怎樣，一定不能怎樣。我自己也曾經(jīng)做過一些這方面的嘗試，而且一個畫廊做什么事是生效的，做什么事是無效的，先不要忙于下結(jié)論，就是先做了再說，我覺得這個可能是我理解的一種實驗精神吧。

我過去的經(jīng)營有幸運之處，同時也有不幸。因為我的畫廊太容易就在過去的幾年當中生存下來了，使得我關(guān)于畫廊的很多事兒沒有想清楚。比如，對這個行業(yè)該怎么認識，另外還有自己在這個行業(yè)當中想扮演一個什么樣的角色？或者想建立一種什么模式的畫廊？我其實沒有那么多時間去考慮，也沒有太多學習的機會。在中國經(jīng)營畫廊，其實沒有太多參照的對象，在未來這段時間要給自己一個嘗試和學習的階段，我覺得對于畫廊這個行業(yè)，我過去的認知還有很多不足之處，包括有很多特別簡單，但是至關(guān)重要的話題，到現(xiàn)在依然有探討的空間。比如說一個畫廊要不要收藏作品？如果它收藏作品勢必和收藏家構(gòu)成一種競爭，那如何避免這種競爭等等。

《收藏·拍賣》：您現(xiàn)在在七棵樹新開的空間，第一個展覽是實驗性很強的展覽，跟現(xiàn)在星空間的風格可能差別也比較大，可以這么說嗎？

房方：別人怎么說都是可以的，但關(guān)鍵是這和我自己的感受是挺不一樣的。在十年以前我推出與卡通相關(guān)的藝術(shù)家的時候，這些藝術(shù)家是非常實驗性的，所以在我自己內(nèi)心當中，我覺得自己始終沒有改變，我對藝術(shù)的興趣本身也不是賺錢那件事驅(qū)動的。當然做畫廊這個職業(yè)是需要完成賺錢這個使命的，你要幫助藝術(shù)家賣東西，這是你維系藝術(shù)家的職業(yè)化生存必須去負擔的義務(wù)，但是這并不一定是你做這個事情的目標，我一直以來非常熱衷于去探索當代藝術(shù)的一些新的可能性，參與一些新的現(xiàn)象的發(fā)生，所以在這件事上我沒有覺得我是轉(zhuǎn)型或者背離了自己。相反地，如果說我能夠在表面的這種風格和類型上不斷地得到拓寬和延展的話，應(yīng)該是更加證明了我過去對藝術(shù)的選擇，而不是說我背離了我過去的藝術(shù)選擇，這個還是希望澄清的。而且對于我曾經(jīng)經(jīng)歷過的每個階段的這種藝術(shù)上的嘗試，我到現(xiàn)在都還是感覺很親切的。

《收藏·拍賣》：我們有這么個疑問，您現(xiàn)在在798的星空間的藝術(shù)家，還有您接觸到的收藏家，如果要讓他們接受您第二次創(chuàng)業(yè)的話會不會有些難度，一個收藏家培養(yǎng)起來可能沒有那么短的時間，然后您想讓他換一種收藏趣味是不是也不是短期能夠奏效的？

房方：我認為就我接觸的星空間的藏家，他們還是挺懂藝術(shù)的。因為他們也希望他們所購買、收藏的這些藝術(shù)家是一些能夠不斷地進行自我超越和發(fā)展的藝術(shù)家，而不是永遠停在原來的風格和模式上。比較有眼光的收藏家是完全可以接受這些改變的，如果他比較尋求自由和獨立的話。當然這種改變更多的還是一些具體的改變，就是內(nèi)心當中有對藝術(shù)的追求或者是熱忱，這個就不是問題。藝術(shù)家在探索當中進入不同的階段，進入不同的風格，進入不同的媒介，這些改變對收藏家來講不是什么特別大的問題，對藝術(shù)家來講，他們也是希望自己能夠有所突破。現(xiàn)在他們雖然看起來已經(jīng)小有成績，但是非常年輕，30多歲，正處在一個相當富有活力的年齡段。

索卡藝術(shù)中心庫存是制勝法寶

《收藏·拍賣》：索卡藝術(shù)中心應(yīng)該也是經(jīng)歷過不少的調(diào)整，就像臺灣在1997年經(jīng)歷的調(diào)整，我們想問，在經(jīng)歷過這么多風雨后，您的經(jīng)驗總結(jié)有哪些？

蕭富元：我覺得是這樣，我們索卡從1992年開始開畫廊，創(chuàng)了很多的第一。1992年的時候，全臺灣都還在做本土油畫的時候，我是第一個做大陸油畫的畫廊。到2001年，我是臺灣第一個到大陸來開畫廊的，當時大陸有兩家畫廊，紅門畫廊和四合苑畫廊。2003年我們第一個到韓國去開辦事處，把大陸的藝術(shù)家推到韓國，同時把韓國的藝術(shù)家介紹到中國。

索卡藝術(shù)中心在創(chuàng)立至今的21年當中，也經(jīng)歷了很多衰退、蕭條、復蘇、繁榮。其實我開畫廊的時候，正是臺灣的第一波畫廊快要衰退的時候，雖然也有人繼續(xù)在買。剛開始我們是自己培養(yǎng)自己的收藏家。

《收藏·拍賣》：那您當時為什么會決定去開這么一家畫廊？

蕭富元：我是1989年到大陸來的，1991年正式開始接觸大陸的藝術(shù)家，我在上海油畫雕塑院認識了藝術(shù)家俞曉夫，1992年開始把他所有的畫買下來，還和他簽了三年的合約，當時我在想我買了這么多畫等于是買下了藝術(shù)家三年的青春，為什么我不推薦給臺灣的收藏家呢？所以我當時就找了幾家畫廊，希望俞曉夫的畫能夠在他們那邊展覽。但是每一個畫廊都拒絕我，說這個畫不好，不愿拿這么便宜的東西來跟臺灣競爭，當時就沒有人愿意接下他的展覽。那我就在想，既然沒有人展覽，為什么我不自己做一個畫廊試試看呢？ 1992年已經(jīng)開始有泡沫了，臺南剛好有一家畫廊結(jié)束營業(yè)，然后我就把它的空間盤下來，所以在1992年的年底我就開始做大陸油畫，就從俞曉夫他們開始。那時非常不容易，因為全臺灣都在經(jīng)營臺灣的本土油畫。所以我們當時做畫廊的時候，畫家也罵我，說我拿人家的東西來跟他競爭，畫廊也罵我，說我拿一個這么便宜的大陸油畫來搗亂。收藏家也罵我，因為他收藏了幾十張、上百張的臺灣油畫，我把這么便宜的大陸油畫拿來，那他這幾百張油畫怎么辦呢？所以我們辦展覽的時候，就找一些還沒有開始收藏的收藏家。其中有一個收藏家從1992年跟我買畫，到現(xiàn)在，收藏了兩三百張畫，從來沒有賣過一張畫，我們一直在慢慢地培養(yǎng)臺灣的這樣的收藏家，剛開始做的時候也很辛苦。

《收藏·拍賣》：那索卡藝術(shù)中心是1992年創(chuàng)立，然后經(jīng)歷了1997年左右的亞洲金融風暴，您當時的處境是怎樣的？

蕭富元：1997年金融風暴剛開始，但是沒有那么慘。到1999年的時候臺灣有兩個比較重要的事情，一個是臺中“9·21”大地震，死了好幾千人；一個就是政黨輪替，人心惶惶，臺灣藝術(shù)市場整體非常不景氣。在2000年的時候，我就覺得臺灣這條路再走下去是會有問題的，臺灣的市場很小。有時候甚至有一個禮拜都沒有客人走進來，有時候一個月賣不到一張畫，那時候是很慘的。因為我是學經(jīng)濟的，并且常來往于兩岸，所以發(fā)覺到2000年的時候，大陸的經(jīng)濟已經(jīng)開始起來。我認為將來大陸一定有一個很大的藝術(shù)市場，當時在我們畫廊協(xié)會開會的時候，我就邀請很多畫廊一起來大陸開畫廊，1999年的時候我也召集了一批臺灣的畫廊來參加中國國際藝術(shù)博覽會，但是那一次來展覽的畫廊一張作品都沒有賣掉，所以我找他們來的時候，他們沒有一個人要來，而且好朋友還勸我說不要去了，我去會很危險。

《收藏·拍賣》：那段時間在臺灣的畫廊，是怎么度過這一段時間的？

蕭富元：我覺得臺灣畫廊其實有一個特點，就是規(guī)模不是很大，市場非常好的時候它賺不了什么大錢，但是市場不好的時候，它也虧不了什么大錢。你會發(fā)現(xiàn)臺灣有很多畫廊都是一個老板請一個員工，是個體戶在經(jīng)營，它比較容易過活嘛。還有臺灣每個畫廊都有幾個固定的客戶，臺灣的醫(yī)生就不受經(jīng)濟的影響，因為看病的人還是要看病。上世紀90年代初，畫廊的最大買家來源是醫(yī)師、建筑師、律師，臺灣稱為“三師”。從1997年慢慢地有一些企業(yè)家、房地產(chǎn)商介入。

《收藏·拍賣》：所以說當時您來大陸這邊發(fā)展，應(yīng)該是想有一個既能規(guī)避臺灣當時的風險，又能開辟新的市場的規(guī)劃嗎？

蕭富元：因為我研究發(fā)現(xiàn)很多世界的藝術(shù)市場都是由經(jīng)濟來帶動的。去非洲絕對沒有藝術(shù)市場，去朝鮮那邊也沒有。比如說以前在這里開畫廊，像四合苑畫廊、紅門畫廊，他們雖然在大陸開畫廊，但是他們也是賣給外國的買家。但是我在北京開畫廊的時候，我想賣給北京的當?shù)厝耍绻胭u回臺灣，我直接在臺灣開就好了。所以我主要是攻大陸的市場。

《收藏·拍賣》：當時，在大陸幾乎沒有市場，臺灣經(jīng)濟又不景氣，同時在兩個地方開設(shè)畫廊的壓力會不會很大？

蕭富元：剛開的時候，北京完全沒什么買家。我們會培養(yǎng)幾個買家，但是只是零星地買一些東西。所以那時候我們基本上都拿臺灣的錢過來貼補大陸的畫廊。那時候也特苦，我記得我來大陸的時候，租一個房子才1000塊人民幣，那個房子破舊得不得了，然后坐公交還要倒幾輛車，有時候趕時間坐出租車，還不敢坐到目的地，因為再過去就要跳一塊錢了。2003年的下半年開始，就是SARS過后，忽然之間買東西的人就多了。2004年初，我就賣過一張1000萬的畫，現(xiàn)在聽說這張畫已經(jīng)出到兩億。

《收藏·拍賣》：聽您的講述，我們感覺好像這些波動對您的影響不是特別的大，是這個意思嗎？蕭富元：我們也沒有特別地感受到會發(fā)生危機或者是怎么樣。主要是因為我們自己有庫存。現(xiàn)在我可以不進任何東西，我賣我自己的東西就好了，一年只要賣一兩張就可以維持我的畫廊。比如我把收藏的朱德群作品賣一張，起碼有四五百萬，我就能維持一兩年。然后我再賣一張林風眠作品，就又能維持一兩年。我有1000張庫存作品，所以壓力不是很大。

我覺得畫廊要做得好，有一項很重要的就是要有自己的庫存，當然眼光要獨到。1994年上海的老房子拆遷，并開始大力地開發(fā)建設(shè)。那時候有很多的古董、老畫還有家具就擺在路邊賣。然后有一些上海話稱為“鏟地皮”的人會去買，然后我們再去買。當時我只選擇油畫，因為我比較了解油畫，從1994年到1996年的時候我買了很多油畫。因為早期的上海是一個非常繁榮的地方，所以藝術(shù)家都集中在上海，包括林風眠、劉海粟、關(guān)良、徐悲鴻、吳作人等等這些人都有很多畫留在上海。

1994年我們已經(jīng)做畫廊做了兩三年，已經(jīng)稍微有一些資金，我們就買了幾百張的老畫，這是我們很大的一筆資產(chǎn)。還有以前我們做藝術(shù)家是全買斷的，比如說我經(jīng)營俞曉夫，我可能買下他10張畫，賣掉五六張，然后剩下的我就庫存了。所以一直累積到現(xiàn)在，才有了1000多張的庫存。

一個畫廊如果沒有庫存，單靠買賣來維持生活，能維持平常的開銷已經(jīng)是不錯了。所以你看在臺灣最好的畫廊每一家都有庫存。但是你的庫存也要對，庫存不對的話就有問題，到時候這批東西變得沒有價值了。臺灣也有一個畫廊，他自己手上有一萬件作品，但是全部沒有用。他是怎么買的呢？他當時就到大陸內(nèi)地，因為內(nèi)地的畫非常便宜，他去找每個美術(shù)學院的副教授以上的老師，一張畫都幾百塊錢，他就一直買，買了幾千張，上萬張,結(jié)果這批畫到最后也沒有價值。