《河流之上》系列攝影作品，楊昶 2022
導(dǎo)言：
近年來以河流為主題的藝術(shù)計劃具有蓬勃發(fā)展的趨勢，包括曹明浩&陳建軍:“水系”的流變研究、王璜生的“珠江溯源記”、第23屆悉尼雙年展的眾多全球多樣性河流計劃。這些項目在實踐方式、視野和研究問題上無不顯示出一種持續(xù)性 、多方參與性、跨媒介跨學(xué)科以及對本地化方法的注重。
《河流之上》系列攝影作品，楊昶 2022
在這些項目中，我們關(guān)注到聚焦于珠三角水域的“河流計劃”，該藝術(shù)計劃是由策展人陳東與學(xué)者肖劍聯(lián)合發(fā)起，最初是在以順德“青云文社”名義下所開展的一個龍舟研究項目，這個匯集了藝術(shù)家、學(xué)者、本地人的聯(lián)合田野和書寫計劃奠定了“河流計劃”的基調(diào)，即用一種嚴謹又具有創(chuàng)造力和開放感的方式梳理、生產(chǎn)、 重塑本地知識和文化，并希望此過程變動、生長。
為此，藝術(shù)中國記者邀請到“河流計劃”的發(fā)起人——陳東與肖劍，兩位策展人對“河流計劃”做了詳細介紹，對如何通過“河流計劃”讓藝術(shù)家、研究者、本地人、藝術(shù)機構(gòu)等更好地產(chǎn)生對話，如何思量藝術(shù)的自律與他律性，如何展開藝術(shù)創(chuàng)作和民族志方法等問題做了答復(fù)。
《河流之上》系列攝影作品，楊昶 2022
河流計劃
藝術(shù)中國：“河流計劃”是一個面對珠三角廣大地域的藝術(shù)研究計劃，兩位能再具體介紹下嗎？
陳東、肖劍：具體來說，“河流計劃”結(jié)合了考古(耙梳河流的歷史文獻)與考現(xiàn)(田野實踐) 兩種工作方法 ，在當(dāng)代藝術(shù)史的語境中 ，以歷史比較視野與跨學(xué)科、跨媒介的表達方式來呈現(xiàn)成果，輔以展覽、出版、公共教育等形式，延展至更廣闊的文化語境中。同時，通過與大學(xué)、檔案館、美術(shù)館及地方組織的交流與合作，聯(lián)結(jié)參與者對地方的感知、創(chuàng)作與書寫，激發(fā)全新的多媒介地方志的創(chuàng)作。與其他以藝術(shù)田野為方法的計劃相似，它既囊括了學(xué)者田野調(diào)研和藝術(shù)家駐地創(chuàng)作，包括繪畫、動畫、攝影、紀(jì)錄片、裝置和檔案等在內(nèi)的跨媒介藝術(shù)創(chuàng)作，也包含了漫談、對話、展覽、展演、出版等方式 。與其他很多類似的藝術(shù)項目一樣，“河流計劃”的初衷是通過河流讓人們認識當(dāng)?shù)匚幕?br/>
《河流之上》系列攝影作品，楊昶 2022
藝術(shù)中國：和其他的河流項目相比，你們發(fā)起的“河流計劃”似乎更偏向通過日常和歷史記憶的媒介如食物、糖廠、碼頭等來展開研究，在你看來河流計劃有哪些主要特點？
陳東、肖劍：“河流計劃” 是從本地經(jīng)驗出發(fā)，通過“消失”和“再發(fā)明”這兩條線索與更廣大的河流生態(tài)、全球移民、文化變遷等等聯(lián)系在一起的。雖然說它目前依賴的創(chuàng)作對象更多的是截取日常的故事、記憶、建筑和片段，但它的指向其實是將藝術(shù)史當(dāng)中以人為中心的探索路線擴大，引入后人類中的“非人”，從而用藝術(shù)創(chuàng)作、漫談、田野等方法去觀照河流與文明之間的關(guān)系。
《河流之上》系列攝影作品，楊昶 2022
“河流計劃”主要圍繞以下六方面內(nèi)容建立水系檔案和展開對話：關(guān)注作為流動的起點的碼頭與渡口如何作為城市在地理層面的連接點，聯(lián)結(jié)此岸與彼岸、歷史與當(dāng)下的社會生活及網(wǎng)絡(luò)關(guān)系；以河流與制造為內(nèi)容，探索改革開放數(shù)十年間珠三角流域歷經(jīng)的繁榮和其“世界工廠”角色之下的變化，以及河流在其中扮演的角色；以“流動的家園”為議題，關(guān)注河流如何孕育宗族與地方文明，及當(dāng)?shù)剡w徙和營造的歷程，比如如何敘述處于邊緣的疍家人的故事；以河流與食物為主題，關(guān)注珠三角地區(qū)沙田、農(nóng)耕和漁業(yè)如何發(fā)展，及其與本地飲食地理的關(guān)聯(lián)；以河流與文化為題，關(guān)注珠三角地區(qū)與河流相關(guān)的風(fēng)物、民俗、民藝、圖騰等的文化符號與內(nèi)涵；以河流與城市為題，關(guān)注城市的建造、興起及深-港邊界的發(fā)展。
《河流之上》系列攝影作品，楊昶 2022
藝術(shù)中國：河流計劃中的“形在江海”“過?！薄颁в巍薄傲髯冎丁彼膫€展覽側(cè)重點不同，“形在江?！钡某霭婧驼褂[更傾向于對龍舟文化的田野調(diào)研。而“洄游”“流變之味”中對空間媒介物采用了更多當(dāng)代藝術(shù)的方式，“過海”則主要是攝影方式，這些方式是預(yù)先設(shè)定好的，還是不斷推進中產(chǎn)生的？
陳東、肖劍：“河流計劃”的目標(biāo)是在大框架之下有層次、形式多樣但又靈活地開展。不同的創(chuàng)作和實現(xiàn)方式是由主體藝術(shù)家、學(xué)者等所擅長的方式方法和希望在當(dāng)下完成的議題共同造就的。比如“形在江海”是以一種扎實的對于歷史語境和當(dāng)下田野的深刻洞悉和描摹為主，輔以木刻、版畫、攝影、地圖以及民族志文本等創(chuàng)作，適合對本土經(jīng)驗“龍舟文化”的挖掘；“過?！?、“洄游”、“流變之味”則是以“再創(chuàng)作”的方式對一些消失的場景，比如糖廠等工業(yè)遺產(chǎn)，生活方式和生態(tài)邏輯“疍家人”等通過藝術(shù)媒介來延伸內(nèi)涵；而更多的相關(guān)的講座、漫談、討論、學(xué)術(shù)寫作等等，都是在足夠的經(jīng)驗之上進行的更深層次地對于本質(zhì)的探索。
《浮的船》影像與圖片裝置作品局部，易連 2022
《水上怪談》影像截圖，多屏影像裝置，彭文彪&一米 2022
藝術(shù)中國：在“河流計劃”中，似乎雜糅了人類學(xué)的田野調(diào)查和藝術(shù)家的個體感知創(chuàng)作兩種路徑，“河流計劃”中也經(jīng)常用到“游牧”這個詞，你認為此次藝術(shù)家的田野方法與學(xué)者有何不同？兩者如何相得益彰？
陳東、肖劍：藝術(shù)家田野方法和學(xué)者的田野方法都有著自身的路徑依賴，前者更多的是自身的媒介和藝術(shù)經(jīng)驗與田野靈感的碰撞，后者則來自于學(xué)術(shù)訓(xùn)練。藝術(shù)家的方法更具有想象力，學(xué)者則更具有面對事實的決心。從“河流計劃”的大版圖來看，藝術(shù)家和學(xué)者可以在同一語境中對話，作品和文字也能夠互相映照，是很好的發(fā)揮田野想象力的組合。
藝術(shù)中國：河流計劃中當(dāng)代藝術(shù)作品多以蠶絲、糖、建筑物的光、魚塘的噪音、疍民斗笠等生產(chǎn)生活中細微的存留物進入地方的敘事語境，給人一種生動真實的觸感。但也有批評家認為藝術(shù)家進入田野現(xiàn)場后，應(yīng)該擱置藝術(shù)家特定身份，去挖掘更深層次的創(chuàng)造性思索與表達，對此你怎么看？
陳東、肖劍：最重要的可能還是帶著什么樣的目的和如何去理解，這些都決定著路徑是什么。最佳的狀態(tài)當(dāng)然是既能有深層次的思索，又有基于此的創(chuàng)造性表達和展演。
在田野里，我們面臨的不是?景，是各種生機、境遇與流變，藝術(shù)的表達已經(jīng)不是為了與一種固定的內(nèi)容建立關(guān)聯(lián)而去模仿與再現(xiàn)。更具切身性與挑戰(zhàn)性的，是藝術(shù)家怎樣在各種可能的的田野中對照自身或自我內(nèi)在于它、去發(fā)生并生成與自己以往不同的(藝術(shù))經(jīng)驗，達到對自我以及創(chuàng)造性工作的另一種打開和反饋。在變化中的社會現(xiàn)場里，主體如果不是處于一種嘗試連接的位置，只依賴于某種“身份”或“語言”去看待“對象”，就很容易僅僅停滯在現(xiàn)象、生產(chǎn)出反映與再現(xiàn)這個現(xiàn)場的圖樣，而非接近與之共存于其中的現(xiàn)實。
《游絲》局部，吹制玻璃、鋼絲繩、尺寸可變，謝文蒂 2022，首展中山OCT格子空間，后于多地展出
《1934》《1873》多屏影像裝置，王葉子 2022，曾展出于中山OCT格子空間、深圳海上世界藝術(shù)中心
《構(gòu)造：N 22°28'57.5" E 113°34'49.6"》作品局部，姚明峰 2022
藝術(shù)中國：現(xiàn)在基于地方的創(chuàng)作很容易被標(biāo)簽為“鄉(xiāng)建”，但顯然你們是否定的。那么在你看來，河流計劃是否應(yīng)歸為學(xué)術(shù)范圍內(nèi)的當(dāng)代藝術(shù)計劃，和深度介入社會現(xiàn)實，為當(dāng)?shù)貛碛袑嵱脙r值的文創(chuàng)活動保持距離？
陳東、肖劍：過于標(biāo)簽化反倒不利于我們用更多的媒介與語言來表達對“地方”的理解。其實之所以命名為“河流計劃”，就是為了讓它保持一種開放的狀態(tài)，可以與各種理念和組織對話，發(fā)生碰撞。無論是指向更為“實用”的地方建設(shè)和美育，還是更加藝術(shù)性或者學(xué)術(shù)性的概念和思想探索，都可以在“河流計劃”中發(fā)生。
《追光》系列之一，易連 2022，曾展出于中山OCT格子空間、維也納Loft 8畫廊
流動的地方
藝術(shù)中國：我注意到河流計劃中經(jīng)常用到“?！边@個字，比如“過?！焙汀靶卧诮！?，顯然這個海和真正的海含義不同，對此您怎么解讀？
陳東、肖劍：“過?！眮碜曰浾Z中渡江過河的一句日常用語，過海是坐著渡船，意味著聯(lián)結(jié)。過去的珠三角“出門不可無艇無渡”。渡口既是城市在地理層面的連接點，也是人們生活的連接點。而“形在江?！痹醋浴肚f子.讓王》篇，對應(yīng)的是廟堂與江湖，與前者“過海”的海在字面上還是有很大區(qū)別。
《洄游》《流變之味》海報設(shè)計 胡鎮(zhèn)超 2022
藝術(shù)中國：“馴化”在“河流計劃”中是一個很經(jīng)典的詞，比如“基圍”在歷史上是人與海洋爭奪生存空間的產(chǎn)物，土地歷經(jīng)多輪工農(nóng)業(yè)改造，但從現(xiàn)在去人類中心主義的說法看，馴化是否也可以理解為當(dāng)?shù)厝伺c自然相互塑造、相互制約的關(guān)系？
陳東、肖劍：如果從去人類中心主義的角度來看，人也在被自然所馴化，甚至于說，自然元素之間也是一種相互塑造和制約的關(guān)系。“河流計劃”希望從各個視角去理解河流作為媒介，河流作為人類文明，河流本身作為能動的主體，與周遭發(fā)生的關(guān)系。如果說馴化代表著一種權(quán)力關(guān)系，那么如何去找尋各種行動者（人或是非人）平等地共處和聯(lián)合，反而是“河流計劃”最終的方向。
《一次從甘蔗場到糖廠的漫游》 攝影、檔案、文本，朱嵐清 2020，曾展出于順德美食博物館、東京Place M
《妖糖》 3D渲染影像與實拍結(jié)合，曹澍 2022，河流計劃邀約駐地作品，X美術(shù)館三年展委任并進行后期制作，慕尼黑Muffatwerk曹澍個人項目現(xiàn)場
藝術(shù)中國：龍舟在珠三角是一個活態(tài)文化，很多龍舟手工藝人現(xiàn)在仍然傳承著傳統(tǒng)造船技藝和龍舟儀式。為什么當(dāng)?shù)厝四軞v經(jīng)曲折，仍然將龍舟視為為自己生活與禮俗的一部分？為什么你還是憂慮龍舟技藝的失傳？
陳東、肖劍：從龍舟文化的源遠流長，我們可以看出傳統(tǒng)和傳承的力量。當(dāng)?shù)厝伺c龍舟的關(guān)系是文化上的、精神上的、經(jīng)濟上的也是技藝上的。它是一種極為深層次的融入日常生活中的聯(lián)結(jié)，但隨著時代的變化，新技藝的更迭，新傳統(tǒng)的層出不窮，新工業(yè)的崛起，舊的物、精神和記憶會在何種程度上消散，始終是一個值得憂慮的問題?？赡?，這正是這個時代的怕與愛吧。
《形在江海：珠三角龍舟制造與存續(xù)調(diào)研筆記》，巴朗、陳東、度度、鄧金、徐文奇、劉慶元、林芮襄、肖劍、嚴麗君、彭文彪等著，中國民族文化出版社 2022
陳東
陳東，大乾藝術(shù)創(chuàng)立者、青云文社發(fā)起人，“一思一食”系列活動策劃人。2014筆架山公共藝術(shù)周、2014-2020 深圳國際城區(qū)影像節(jié) (iuif)、2016-2018《馬格南在中國》計劃發(fā)起人及策劃人。2019 年順德美食博物館以及龍舟博物館策展人。主持與央視國際頻道合作拍攝的《中國非遺技憶系列》、河南博物院收藏《抗戰(zhàn)老兵》系列、《饑荒中國 1942-1944》等紀(jì)錄片，采編出版《虔貞百年》、《圖解大浪》、《隱沒的青云文社》、《福爾曼鏡頭下的中國》等。 2021年主編 《形在江?！槿驱堉壑圃炫c存續(xù)調(diào)研筆記》、合著《影像 - 城市 - 歷史:深圳：1891-2020》。
肖劍
肖劍，浙江大學(xué)“百人計劃”研究員，美學(xué)與批評理論研究所博士生導(dǎo)師，英國拉夫堡大學(xué)媒介與文化分析博士，兼任國際文化研究學(xué)會（ACS）理事，浙江省美學(xué)學(xué)會常務(wù)理事，青云文社研究所學(xué)術(shù)主持，墨爾本大學(xué)公共文化研究中心研究員。發(fā)起“藝術(shù)與媒介”（AMF） 國際論壇，原英國《Nottingham Evening Post》記者，英國“New Art Exchange” 美術(shù)館策展人。中國美術(shù)學(xué)院校外指導(dǎo)老師，積極參與當(dāng)代藝術(shù)與公共討論，與藝術(shù)機構(gòu)、藝術(shù)家合作研究與創(chuàng)作。出版英文專著《Punk Culture in Contemporary China》（中國朋克研究）, 中文專著《影像-城市-歷史：1891年以來深圳的變遷與重塑》。
（采訪人：劉鵬飛 受訪人：陳東、肖劍）
