這是吐魯番木卡姆。

最后，給你們聽一段吧！吐魯番刀郎木卡姆。你們不知道，這些遺傳下來的音樂，有多現(xiàn)代的節(jié)奏。這些都是七十多歲的老人。這都是被我們遺棄在一邊的卻真正屬于我們自己的東西。但是，現(xiàn)在全中國都在抄襲西方節(jié)奏的體系。因此要保護(hù)這些東西，并不是單純的，一個(gè)側(cè)面的工作和命題。這也就是我來參加這個(gè)活動(dòng)，來讓大家分享的一個(gè)原因。只有大家在不同的方面、層面共同努力，才能有一個(gè)很好的生態(tài)。謝謝！

翁菱：朱哲琴最近是聯(lián)合國駐中國少數(shù)民族文化保護(hù)大使。我一直在關(guān)注她的工作，看她為保護(hù)少數(shù)民族音樂、當(dāng)?shù)刈匀?、以及自然給人所帶來的文化創(chuàng)造做了很多的工作。這令我十分敬佩。這次山水大展的提出，實(shí)際上是基于我們一群朋友的努力。展覽的題目《山水》也是山水自然保護(hù)中心這個(gè)組織的名稱。所有這一切，給了我們很多啟發(fā)：作為做藝術(shù)的人，我們一直在想，我們做什么樣的工作，才是基于我們長(zhǎng)期的學(xué)科的背景，專業(yè)的背景，歷史的背景，到今天有什么是值得我們工作和創(chuàng)作的方向。那么這次的山水大展和接下來的生態(tài)立體城市展覽，其實(shí)體現(xiàn)著天安時(shí)間的未來，我們?cè)谕粋€(gè)綠色的、對(duì)地球、對(duì)環(huán)境好的方向努力?！渡剿肥桥Φ拈_始。那么，這次我們的參展藝術(shù)家有三位，接下來我們分別介紹。

大家一走進(jìn)空間，看到的這件貫通空間一層、二層直到屋頂?shù)淖髌?，是使?0-70年代我們自己或我們的父輩用過的、最熟悉的家居，重新組合而成的一個(gè)通天斜塔。汪建偉作為中國前衛(wèi)藝術(shù)思想家，為什么要用這樣的材料，創(chuàng)作這樣一個(gè)作品？在我們提出綠色問題，關(guān)心環(huán)境，關(guān)心自然的時(shí)候，他為什么要用這樣一件作品來和我們的公眾對(duì)話？我們有請(qǐng)汪建偉來談?wù)勊乃伎?。謝謝！

汪建偉：我希望我的交代，讓大家不要那么乏味。簡(jiǎn)單的說，我更愿意把山水理解為如何從一種關(guān)系的角度來看問題的方法。它實(shí)際上跟我自己一貫做藝術(shù)作品的方法是一致的。比如說，這次在討論山水時(shí)，我在想，我們能不能找到一個(gè)將知識(shí)綜合一體的方法。那么實(shí)際上，首先是在這樣一個(gè)基礎(chǔ)上，我們?cè)偃フ務(wù)摰氖挛铩?/p>

藝術(shù)家汪建偉

汪建偉的作品“隔離”

首先讓我得到這個(gè)概念的是馬克思。他在很早的時(shí)候，就從一種社會(huì)學(xué)的范疇來研究人和自然的關(guān)系。他指出，純粹物質(zhì)的自然是沒有辦法進(jìn)入世界歷史的，人總是要把正在進(jìn)行的物質(zhì)化生產(chǎn)間接地轉(zhuǎn)換成物質(zhì)現(xiàn)實(shí)。這時(shí)不光是一種人和自然的關(guān)系，也包括人和人。它給了我一種去理解人跟自然關(guān)系的新的點(diǎn)。舉幾個(gè)例子。大家都知道戈?duì)柵牧瞬侩娪?，盡管電影存在很多漏洞，但他一開始引了兩個(gè)數(shù)字是很引人注目的。第一個(gè)是150年前，美國人在賓州打開了第一個(gè)油井。但是，與此同時(shí)，在英國一個(gè)科學(xué)家發(fā)現(xiàn)了二氧化碳可以吸收紅外輻射。在150年前，這兩個(gè)故事幾乎是毫無關(guān)系的。那么它們的關(guān)系如何產(chǎn)生？最早，人們使用鯨油來照明，到19世紀(jì)，鯨的撲捉量已經(jīng)到達(dá)每年1.9萬頭。于是商人，不是要去拯救鯨，而是發(fā)現(xiàn)鯨油成本太高，必須找到成本更為低廉的照明材料，所以發(fā)現(xiàn)了煤油。煤油的產(chǎn)生直接導(dǎo)致一種比鯨油更為廉價(jià)的能源使用方式的產(chǎn)生。緊接著，美國人又從更廉價(jià)的石油里邊發(fā)現(xiàn)新的能源。一開始所使用的汽油，實(shí)際上是石油的廢料。最后大家從更廉價(jià)的里邊要去發(fā)現(xiàn)一種能源。這就是導(dǎo)致我們今天大家一談到環(huán)境就會(huì)談到排放，正是從這個(gè)時(shí)候開始的。但是沒有想到的是，英國科學(xué)家對(duì)二氧化碳的發(fā)現(xiàn)為這兩種決定我們生存的能源宣判了死刑。我覺得這是第一個(gè)關(guān)系。第二個(gè)關(guān)系，我們現(xiàn)在都在談環(huán)境，要買小排量的車，要減少排量。但是聯(lián)合國的科學(xué)家發(fā)現(xiàn)，我們?nèi)祟愶曫B(yǎng)動(dòng)物、吃肉所產(chǎn)生的溫室效應(yīng)，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于我們汽車排量的排放。這些數(shù)字讓我意識(shí)到，你必須從一種關(guān)系當(dāng)中去看待事物。那么最精彩的是，6月5日，大家都知道是世界環(huán)境日，但它的來源是1972年，聯(lián)合國在斯德哥爾摩開會(huì)的時(shí)候，由甘地代表第三世界，提出一個(gè)很驚人的口號(hào)，難道匱乏和貧窮不也是一個(gè)污染嗎？這些事例給了我另外一個(gè)啟發(fā)：我們對(duì)待任何一個(gè)進(jìn)行中的事物時(shí)，應(yīng)該在一種關(guān)系中來看待。那么我的作品就是基于這樣一個(gè)關(guān)系而產(chǎn)生的。比如說，人類在對(duì)待環(huán)境的時(shí)候，有一點(diǎn)很重要，就是他對(duì)于未來的想象。然后他通過一種物質(zhì)生產(chǎn)過程來替代這個(gè)自然過程。

現(xiàn)在，大家看到的這個(gè)作品就是在這樣的一個(gè)基礎(chǔ)上展開的。它的模型來源于30年代，第三共產(chǎn)國際要生產(chǎn)一個(gè)超越資本主義整個(gè)社會(huì)和生產(chǎn)模式的理想。他們委托藝術(shù)家塔特林，設(shè)計(jì)了現(xiàn)在我們所看見的“第三共產(chǎn)國際紀(jì)念碑”。在設(shè)計(jì)中，有幾個(gè)很重要的概念：第一，要超過303米，即象征資本主義的埃菲爾鐵塔的高度。但問題是，90年過去了，這樣的理想依然保持在模型的狀態(tài)里；第二，它實(shí)際上也是想從關(guān)系的角度，想把一種關(guān)于共產(chǎn)主義的理想，關(guān)于它的生產(chǎn)方式，關(guān)于我們對(duì)于整個(gè)環(huán)境的理想結(jié)合在一個(gè)模型里。那么，我想它是不是給了我們另外一個(gè)啟發(fā)，就是對(duì)我們今天在談?wù)撨^去和未來時(shí)的一個(gè)參照點(diǎn)。我使用材料，大家都知道，也是在50年代到80年代這樣一個(gè)非常特殊的時(shí)期所產(chǎn)生出來的一種生產(chǎn)方式。我覺得這種生產(chǎn)方式很像90年前，第三共產(chǎn)國際理想所產(chǎn)生出來的一種生產(chǎn)方式和日常生活方式。

為什么這個(gè)作品叫隔離？這些看起來用單一系統(tǒng)無法串聯(lián)的東西，實(shí)際上是被隔絕在每一個(gè)知識(shí)系統(tǒng)之外，所以我用一個(gè)在隔絕狀態(tài)下產(chǎn)生的生產(chǎn)方式和我們的記憶，與一個(gè)至今作為理想模型的概念，產(chǎn)生成同樣一個(gè)事物。這就回到了我自己對(duì)于山水的思考。我認(rèn)為，今天我們面對(duì)任何一個(gè)問題的時(shí)候，是不是要使用一種新的方法來看待。我覺得對(duì)一個(gè)事物的批評(píng)的一致性比事物發(fā)生的一致性還要可怕。這就是我關(guān)于山水的整個(gè)思考的過程。

翁菱：謝謝汪建偉！熟悉我們的朋友，可能在門口會(huì)發(fā)現(xiàn)，天安時(shí)間整棟樓在一天之內(nèi)突然被常青藤環(huán)繞。這植物怎么會(huì)在一天之內(nèi)長(zhǎng)出來？這是我們的藝術(shù)家朋友周偉的創(chuàng)作。周偉其實(shí)是天安時(shí)間整個(gè)空間的設(shè)計(jì)師和建筑師。80年代，我們同窗一起學(xué)習(xí)。90年，他就像今天朱哲琴的尋訪之旅那樣，領(lǐng)著我們一幫同學(xué)、藝術(shù)家朋友去云南采集過20多個(gè)少數(shù)民族的獨(dú)有特色，并在中央美院美術(shù)館做了一個(gè)非常棒的少數(shù)民族設(shè)計(jì)藝術(shù)展。周偉這么多年，潛心做建筑，做設(shè)計(jì)，并不是一個(gè)在媒體面前特別多亮相的藝術(shù)家。但他的工作一直有其獨(dú)特的品質(zhì)、品味追求。他讓我們的外墻在一天之內(nèi)濃綠盡染，然我們請(qǐng)他來介紹一下他的作品。