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對話南藝教授李小山 10年寫就三部曲逆襲文壇

藝術(shù)中國 | 時間: 2013-12-05 10:51:20 | 文章來源: 現(xiàn)代快報


畫家毛焰的代表作《小山的肖像》


寫小說是李小山的“秘密主業(yè)”

12月份,對于李小山來說,將是極其忙碌的一個月。

作為南藝的教授,他一年的教學(xué)任務(wù)全都集中在這一個月。除了雙休日之外,他每天都會面對講臺下黑壓壓、大幾十號翹首以待的學(xué)生。作為南藝美術(shù)館的館長,他將在12月2日為英國藝術(shù)大師培根藝術(shù)展揭幕,在長達一個月的展期中,因為培根超熱的人氣,他將不得不周旋在可以預(yù)見的或熟悉或陌生的人群中。而作為一位藝術(shù)批評家,他也必須在某些時候有選擇地出現(xiàn)在一些展覽開幕式和藝術(shù)活動中。

作家李小山

10年寫就“當(dāng)代三部曲”

提起李小山,對當(dāng)代藝術(shù)稍有了解的人,都會想起那篇名為《當(dāng)代中國畫之我見》的檄文。這篇誕生于1985年的文章,吹響了反傳統(tǒng)的號角,是85新潮的精神源頭之一。與此同時,它也奠定了李小山先鋒藝術(shù)批評家的地位。而至于畢業(yè)后留校當(dāng)老師,教授自己熟悉的“藝術(shù)批評”,以及后來出任南藝美術(shù)館館長,則應(yīng)該是順理成章的事。但是,即便在南京,也很少有人知道,李小山還是一位特立獨行、極富創(chuàng)造力的作家。

11月底剛剛出版的長篇小說《箴言》,已是李小山小說“當(dāng)代三部曲”的第三部,這個三部曲的寫作用了他差不多10年時間,另外兩部是《作業(yè)》與《有光》。而早在上個世紀(jì)90年代,他的長達80萬字的長篇巨制《木馬史詩》也已經(jīng)面世。

據(jù)《箴言》的責(zé)任編輯,江蘇文藝出版社資深編輯、作家黃孝陽介紹,江蘇文藝原來準(zhǔn)備為配合此書的出版,舉辦一次名為“從王小波到李小山—文壇外高手”的作品討論會,但是被李小山婉拒?!八X得沒有必要,書出來就行了。”

當(dāng)代小說的另類

低調(diào),是他的一貫作風(fēng)。對于自己,他一向如此。

或許正是因為過于低調(diào),李小山的小說并不為大眾所知。但是在南京文學(xué)核心圈內(nèi),李小山跨界寫小說早就不是秘密。南京是當(dāng)代小說的重鎮(zhèn),蘇童、葉兆言、韓東、畢飛宇等職業(yè)寫家會聚一城,而他們都是李小山交往了多年的朋友。

因為審美趣味的差異,也因為李小山小說不妥協(xié)的“當(dāng)代性”,雖然他在藝術(shù)批評領(lǐng)域的建樹廣為朋友們接受和贊譽,但是他的小說似乎并沒有得到朋友們的熱烈響應(yīng)?!皡橇翞椤蹲鳂I(yè)》寫過一篇評論。”詩人楊煉則認(rèn)為《作業(yè)》是中國最值得推薦的小說,包括朱文,也頗為贊賞,僅此而已。

每當(dāng)一部新小說出版,李小山都會送送朋友,如果朋友愿意說說,他也會側(cè)耳傾聽,但也僅此而已,他對小說的市場經(jīng)營和文壇影響毫不在意,就像黃孝陽說的那樣,出來就行了。

李小山的第一個長篇《木馬史詩》,寫于上個世紀(jì)90年代?!笆吩姟倍直┞读怂囊靶?。全書截取“胡風(fēng)事件”“文革”“改革開放初期”“90年代”四個有象征意味的時間段,在這些時間段內(nèi),描述眾人的命運。李小山坦承,當(dāng)時自己受以陀思妥耶夫斯基、索爾仁尼琴等為代表的俄羅斯、前蘇聯(lián)作家的影響,雄心勃勃,希望能寫出一部大作品。“現(xiàn)在看模仿痕跡太重,文本雜蕪,算不上成功。”

雖然李小山認(rèn)為這是一部失敗之作,但是這個龐然大物寫完后,它讓自己心里有了底,“它就像一只鐵舵,讓我以后的寫作有了方向感,無論遇到什么寫作的挫折都不至于內(nèi)心慌張?!?/p>

而之后的“當(dāng)代三部曲”,則讓李小山順利地找到了自我?!蹲鳂I(yè)》相關(guān)信仰,《有光》關(guān)乎生存境遇,《箴言》則描述了真理和謊言。李小山說,“我的小說都假設(shè)了一個不存在的話語邏輯,然后煞有介事地去證明它的種種可能的成因。這樣的非經(jīng)驗、非日常的寫法,很耗心血,也很過癮,是對智力、想象力的考驗?!?/p>

在黃孝陽看來,三部小說作為一個整體,有著一脈相承的風(fēng)格:人們生活在荒誕不經(jīng)的秩序中,卻不以為荒誕,在他的小說中荒誕無處不在,構(gòu)成生存的常態(tài)。

這也是李小山的小說與當(dāng)下主流作品的最大區(qū)別。

“我不想,也不會回到寫實主義。”李小山不愿意做一個簡單的說故事的人。

不做簡單說故事的人,李小山在當(dāng)下是一個異數(shù)。

寫小說是因為害怕平庸

其實李小山那篇石破天驚的《當(dāng)代中國畫之我見》是他在南藝上大四,也就是1984年的作品,之所以在第二年才問世,是因為這篇斷然宣布中國畫步入窮途末路的文章太過激烈太過決絕,讓最初接到投稿的雜志社感到不安和恐懼。

李小山讀的是中國畫專業(yè),這篇文章應(yīng)該可以成為一個契機,他可以借此在繪畫和藝術(shù)理論上同步發(fā)展。但這位在高中時就出版過連環(huán)畫的年輕人,卻對自己的繪畫前途判了死刑。他說:“一個人總有讓他害怕的事,死亡、疾病、失敗、噩夢等等,但是我最害怕的卻是平庸?!?/p>

李小山覺得即便自己的繪畫作品不算差,今后也能像今天很多人一樣賣得很好,但是它的品質(zhì)不讓自己滿意。相比較而言,他對自己的文字能力更有信心,無論是藝術(shù)批評,還是文學(xué)寫作。

在上個世紀(jì)80年代,幾乎所有大學(xué)生都是文學(xué)青年,李小山也不例外。早在1986年,他就在《鐘山》雜志上發(fā)表了一個中篇小說。而他把文學(xué)當(dāng)作主攻方向,則是90年代的事。

在閱讀了大量書籍,特別是梳理了藝術(shù)史和文學(xué)史之后,他判定,在當(dāng)時只有創(chuàng)作,而不是理論,或者評論,才有可能真正有所建樹—包括與西方主流文化平等對話?;谶@個判斷,他開始著手寫作《木馬史詩》?!皬?992年寫到1996年,寫了整整5年?!?/p>

熟悉當(dāng)代藝術(shù)史的人都知道,這一年,同在南藝教書的毛焰畫出了自己的第一幅代表作《小山的肖像》,那一年,李小山35歲。

“寫小說是我的秘密主業(yè)”

老師、藝術(shù)批評家、美術(shù)館館長、作家,李小山身兼多職。表面上看,老師是他的主業(yè),館長是他的副業(yè),藝術(shù)批評家次之,作家敬陪末座。但是在李小山心里有一個理想排序,“寫小說是我的秘密主業(yè)?!?/p>

魯本斯是歐洲17世紀(jì)最偉大的畫家之一,他是一個外交官,工作之余,人們總是看到他在畫畫。他對此的解釋是,畫畫是他的主業(yè),外交官只是業(yè)余做做而已。魯本斯說的話也是李小山想說的。當(dāng)然,一身兼四職,對于他這個精力充沛,善于安排時間的人來說,每個角色都完成得很出色。

寫了近20年的小說,李小山對自己并不滿意,“只有接近了自己想要達到的標(biāo)準(zhǔn),才會感到真的自信。”但是李小山所說的標(biāo)準(zhǔn),不是目前國內(nèi)當(dāng)紅作家的水準(zhǔn),他的標(biāo)準(zhǔn)是他心目中那些難以企及的大師們。

“作家采訪”有一個有趣的傳統(tǒng),就是始終會有一個類似的問題:如果有一天你去一個荒島,回不了家,你會帶哪10本書?

李小山的答案是:《紅樓夢》,《魯迅全集》,托爾斯泰的《戰(zhàn)爭與和平》,陀思妥耶夫斯基的《卡拉馬佐夫兄弟》,塞萬提斯的《堂吉訶德》,拉伯雷的《巨人傳》,卡夫卡的《城堡》,喬伊斯的《尤利西斯》,穆齊爾的《沒有個性的人》,以及莎士比亞的幾個劇本。

李小山說:有大師們的作品在旁邊,我就會有一直寫下去的愿望和動力。

老師李小山

現(xiàn)在的學(xué)生患上了“厭食癥”

自研究生畢業(yè)并留校后,李小山在南藝已經(jīng)教了20多年書。他教藝術(shù)批評,本科生、研究生都教。他坦言與之前相比,現(xiàn)在越來越怕當(dāng)老師。

“以前學(xué)生少,在課堂上交流很方便?!崩钚∩秸f,現(xiàn)在他一到教室就被嚇住了,教室坐滿后,黑壓壓的大幾十號人??赡苁抢钚∩接忻麣獾木壒?,也可能是他講課好,他的課總是受歡迎的。

“那么多人,怎么上?”李小山說他連學(xué)生名字都記不住,更不用說在課堂上交流了。當(dāng)然下課后還是有一些好學(xué)的學(xué)生直接向他請教。但是目前的學(xué)習(xí)氛圍,遠(yuǎn)不如上個世紀(jì)八九十年代。

“我讀書的那個時候,因為"吃不飽",就拼命想吃,"大餅油條"都是好東西?!崩钚∩秸f現(xiàn)在的學(xué)生與我們相比則得了“厭食癥”,校園的空氣里飄浮著一股很濃的厭學(xué)情緒。“就是山珍海味放在他們面前,他們都不感興趣。”

作為一位老師,李小山很希望把自己掌握的知識和學(xué)習(xí)方法教給學(xué)生,但是交流不暢。

李小山教書的課程排得并不滿,他一年只需教一個月的課?!?2月,就是下個月,我要連續(xù)上一個月的課?!?/p>

館長李小山

把培根帶進中國,帶進南京

12月2日,培根藝術(shù)展將在南京舉行。無疑這將是2013年國內(nèi)最具有學(xué)術(shù)價值的藝術(shù)展覽之一,可以預(yù)見,這個月,南京將成為國內(nèi)藝術(shù)家和藝術(shù)愛好者的聚集地。而把培根這位目前世界“最貴的藝術(shù)家”帶進南京的是南藝美術(shù)館。

如果你知道南藝美術(shù)館的館長是李小山,那么做成這件事就一點不奇怪了。為了這個展覽,李小山從去年開始就跑英國,雖然南藝是百年名校,但南藝美術(shù)館則是一個新生兒,名不見經(jīng)傳,推銷自己并不容易。好在稍許了解中國當(dāng)代藝術(shù)史的人,即便是一個老外,李小山都不是一個可以輕易繞過去的人?!耙粊矶ィ@就談成了?!?/p>

雖然南藝美術(shù)館只是一個高校美術(shù)館,但是短短一年多時間,李小山已經(jīng)讓它名聲在外。德國藝術(shù)大師迪克斯、立體主義大師喬治·布拉克中國首展、倫敦2012 — 奧運海報原作展、平面幸?!商m平面設(shè)計百年展等等很多高級別高規(guī)格的展覽紛紛登臺,李小山讓南藝美術(shù)館浸潤在了國際當(dāng)代藝術(shù)的語境中。在這里,中國與世界是同步的。而這也符合李小山一貫的當(dāng)下性、創(chuàng)造性的主張。

在搜狐剛剛結(jié)束的“2013魯迅文化獎”評選網(wǎng)絡(luò)投票環(huán)節(jié)中,由南藝美術(shù)館策劃舉辦的“復(fù)調(diào),21種形態(tài)”展覽,在“年度展覽”的候選展覽中名列第一,獲得的票數(shù)比另外5個候選展覽的總數(shù)還多。

藝術(shù)批評家李小山

“中國畫更加窮途末路”

歲末的南京,只要你置身微信朋友圈,差不多每天都能看到關(guān)于展覽的信息,一個展覽剛剛結(jié)束,另一個展覽接踵而至。這種現(xiàn)象不僅在南京,在全國都是這樣,藝術(shù)圈內(nèi)有一種“藝術(shù)復(fù)蘇”的說法和預(yù)期。

“這是資本在起作用,藝術(shù)土壤沒有任何改觀,繪畫本身也沒有什么改觀?!迸c20多年前剛剛出道時一樣,作為藝術(shù)批評家的李小山始終直言不諱。在他看來,目前這種現(xiàn)象是社會發(fā)展的結(jié)果,社會發(fā)展了,資本充裕了,硬件改善了,展館增多,展覽也必然增多?!暗沁@種現(xiàn)象的背后有一只商業(yè)的無形之手?!崩钚∩秸J(rèn)為,資本不會真心關(guān)心藝術(shù)的好壞,它只在乎能不能盈利。而中國的藝術(shù)家們特別怕寂寞,怕孤獨,同時又特別想發(fā)財,于是想方設(shè)法地去引起資本的關(guān)注?!罢褂[是很多,但是觀眾呢?在不同的展覽中,你只看到許多老面孔,一些圈內(nèi)人互相欣賞,互相按摩,讓彼此舒服。這不過是一種虛假繁榮?!?/p>

28年前,李小山斷言中國畫已經(jīng)窮途末路;28年后的今天,他坦言,目前中國畫的情況更加糟糕。“28年前我寫那篇文章時,劉海粟、程十發(fā)、黃胄、李可染、李苦禪都還健在,現(xiàn)在有誰敢說比他們畫得好嗎?”

不過說起當(dāng)代藝術(shù),李小山認(rèn)為,它要健康得多、有希望得多。

對話李小山

中國的所謂一線作家,都無一例外地向后轉(zhuǎn)

因為剛出了一本新的長篇小說的緣故,和李小山的談?wù)撛掝}主要圍繞文學(xué)展開。至今為止,李小山已經(jīng)出版了4部長篇小說,與他身邊那些功成名就的作家朋友相比,他得到的關(guān)注明顯要少得多。李小山對此并不抱怨,因為在他看來,他和那些人不在一種評價系統(tǒng)里。他更在乎的是,自己的作品是不是離心目中的大師們的水準(zhǔn)更近了些,是不是寫出了純粹的獨特的小說。讓他不解,甚至感到失望的是,同樣是從1980年代走出來的人,同樣參與并經(jīng)歷了對當(dāng)時文學(xué)秩序的顛覆和反叛的人,竟然在新世紀(jì)不約而同地停止了往前走的腳步,不僅如此,還齊步向后轉(zhuǎn)。

“這不是文學(xué)趣味的問題,背后的根源是缺乏思想養(yǎng)料。”李小山說。

文學(xué)的黃金期停留在上世紀(jì)八九十年代

記者:你怎么評價目前的文學(xué)現(xiàn)狀?

李小山:我有一個基本的判斷:中國的當(dāng)代藝術(shù)至少領(lǐng)先中國當(dāng)代文學(xué)20年。

記者:從上個世紀(jì)80年代中期開始到90年代,中國文學(xué)還是很有生氣的,馬原、余華、格非等一大批作家,寫出了很多有想象力的作品。

李小山:但是目前,或者說早在10多年前,中國的所謂一線作家,都一無例外地向后轉(zhuǎn)了,也就是回到了他們曾經(jīng)反對過的寫實主義,開始樂此不疲地寫起故事來??墒?,要知道在喬伊斯、卡夫卡出現(xiàn)以后,再回到19世紀(jì)的那種寫法是非常令人懷疑的。

記者:怎么評價80年代的中國文學(xué)作品?

李小山:今天來看,那個時期的作品并不完美,有的很粗糙,有的有明顯的模仿痕跡。但我還是認(rèn)為那是個黃金時期,因為那時的作家們的態(tài)度使人尊敬。他們的作品體現(xiàn)出了對既有文學(xué)秩序的破壞性,顯示了文學(xué)本身的想象力和感染力,文學(xué)觀念和美學(xué)趣味的多樣性,這都是文學(xué)的發(fā)展所需要的。我經(jīng)常引用艾略特的一句話:文學(xué)最大的敵人就是既成的那個文學(xué)秩序。

問題在于當(dāng)代文學(xué)思想養(yǎng)料缺乏

記者:向后轉(zhuǎn)的原因是什么?

李小山:這不是一個美學(xué)趣味的問題,是當(dāng)代文學(xué)思想養(yǎng)料缺乏的問題。中國作家,大多憑著才華和對生活的感悟?qū)懽鳎麄冎泻芏嗳顺錆M了靈動,甚至爆發(fā)力,但是,當(dāng)需要他更進一步,攀登高峰的時候,就需要具備感受與思想之間平衡的能力。所謂的思想,不是通常講的哲學(xué)思考、宇宙觀、人生觀什么的,更不是條條框框,而是從小說內(nèi)部生發(fā)出的思想觀念,它通過小說自身的敘事方式完整地體現(xiàn)出來,并達到與任何思想家的思考具有同等價值的高度。例如,托爾斯泰通過他的小說創(chuàng)造了托爾斯泰主義,陀思妥耶夫斯基被公認(rèn)為他那個年代的精神領(lǐng)袖,而卡夫卡則是他的時代最深刻的代言人。

記者:向后轉(zhuǎn)的一個原因被說成是,從對西方現(xiàn)代文學(xué)的模仿走出來,走自己的路。你怎么看?

李小山:這種看似冠冕堂皇的說法,體現(xiàn)了辯詞的蒼白。那些作家選擇向后轉(zhuǎn),并且如此理直氣壯,貌似為了強調(diào)所謂民族特色,強調(diào)國家身份,但在全球化的今天,這是一種自欺欺人的托詞。明清小說,白話敘事,寫實主義,等等,用農(nóng)耕時代的養(yǎng)料和資源去對抗正在發(fā)生的活生生的文學(xué)創(chuàng)作,不是嚴(yán)重的錯位嗎?打個比方,在航空母艦時代,我們花大力氣去建造木船,就算造的木船比鄭和時代還要精美漂亮,有意義嗎?昆德拉說得好,我們時代的小說被大量制造出來,不過是小說史之后的小說,一堆沒有生命的文字而已。再拿藝術(shù)打比方,藝術(shù)史到杜尚時代顯然已經(jīng)轉(zhuǎn)型,如果這個時候你還嚷嚷著回到過去,回到古典主義,回到印象派,除了證明你傻,還能證明其他嗎?

偉大的小說不是因為“好”,而是因為“意義”

記者:怎么改變這種現(xiàn)狀,或者說前景如何?

李小山:談不上什么前景。未來的優(yōu)秀的文學(xué)、哲學(xué)等等,只會變成人類思想金字塔塔尖的那部分。未來的傳播與受眾的關(guān)系我們無法預(yù)測,正如50年前,人們絕對想不到當(dāng)下的傳播方式如此厲害。科學(xué)技術(shù)的力量太大了,它肯定會改變?nèi)藗儗ψ晕掖嬖诜绞降恼J(rèn)識,但人類對精神的追求不會變,而思想的金字塔塔尖是人類全部尊嚴(yán)最顯著最直接的標(biāo)志。我相信,文學(xué)創(chuàng)作永遠(yuǎn)屬于個人行為,集體主義、國家工程,都抵不過個人—具有無限創(chuàng)造性的個人,視作品為信仰的個人,置尊嚴(yán)高于一切的個人—恰如整個宋朝,知道有一個蘇東坡,足矣。

記者:一個好的小說是什么樣的?

李小山:好的小說太多了,希望寫出好小說的人可能都有落水的危險,因為他們沒動筆前就知道什么是好,什么是不好。偉大的小說不是因為“好”,而是因為有“意義”。有意思的例子是,梵高根本不知道自己是否畫得“好”,卡夫卡也不知道自己是否寫得“好”。所以,他們制造了“意義”,而不是“好”。

記者:你和朋友們會交流文學(xué)心得嗎?

李小山:幾乎不談文學(xué),談?wù)剟e的似乎更讓我輕松。寫作是非常個體化的事情,尤其是趣味不相投,談?wù)撈饋砗喼毕袷苄?,很痛苦?/p>

記者:你怎么看作品與讀者的關(guān)系?

李小山:讀者是水,作品是容器,有什么樣的容器就有什么樣的水。

記者:你始終很理想化。

李小山:說一個作家連理想都沒有了,不是在罵他吧?

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