“當(dāng)代全球藝術(shù)，是非常有力的聲音，它可以超越國(guó)家主義的藩籬?！钡谑畬蒙虾ｋp年展總策展人安塞姆·弗蘭克在接受記者專訪時(shí)表示，他希望搭建起一個(gè)平臺(tái)，讓全球藝術(shù)家進(jìn)行跨越地域的交流，“雙年展包含了很多對(duì)于問題的解答，這些解答大多數(shù)都是故事”。
第十屆上海雙年展的總策展人安塞姆·弗蘭克（Anselm Franke）有一口蓬松的大胡子，他說話時(shí)眼神閃爍，嘴唇藏在濃密的胡子后面，偶爾會(huì)停下來，重新整理思緒。
也許他并不是一個(gè)表達(dá)特別清晰的策展人，他不會(huì)像以前雙年展的那些中國(guó)策展人一樣，為整個(gè)展覽分段落?！瓣P(guān)于策展構(gòu)思，有一個(gè)意象可以表達(dá)，那就是水?！彼Ｍ恼褂[像水流一樣，不要人為粗暴地進(jìn)行分門別類，讓每一件藝術(shù)作品輕聲訴說自己的故事，關(guān)于社會(huì)、歷史、記憶，以及心靈。
盡管他是上海雙年展首位外籍策展人，不過他也并非憑空降臨于東方的這片土地。他娶了一個(gè)日本妻子，這是他在大中華地區(qū)策劃的第三場(chǎng)展覽。
“當(dāng)代全球藝術(shù)，是非常有力的聲音，它可以超越國(guó)家主義的藩籬?！备ヌm克表示，他希望搭建起一個(gè)平臺(tái)，讓全球藝術(shù)家進(jìn)行跨越地域的交流，他也希望進(jìn)行探索，將那些因?yàn)檎Z言所限無法呈現(xiàn)的內(nèi)容進(jìn)行視覺化表達(dá)。
“就像詩歌，它引誘你去理解不能訴說的部分。身為策展人，我希望能夠創(chuàng)造這樣一個(gè)空間，小心呵護(hù)這種交流?！备ヌm克如是說。
記者：在本次雙年展策展過程中，你希望從藝術(shù)作品中尋找怎樣的特質(zhì)？
弗蘭克：做一個(gè)雙年展，最重要的一點(diǎn)，是捕捉到時(shí)代的精神。策展人需要用視覺的方式去呈現(xiàn)當(dāng)代景觀。我們尋找不同的作品，試圖理解藝術(shù)家的想法、語言，捕捉到當(dāng)下這個(gè)瞬間。
我們最感興趣的是講故事的人。一些藝術(shù)作品，可能不全然是視覺性的，它的背后同樣也在敘述一些內(nèi)容，比如對(duì)社會(huì)歷史的評(píng)價(jià)，或者完全是一個(gè)虛構(gòu)的故事。我們希望將不同形式的故事敘述方式聯(lián)系在一起。也許是電影，也許是裝置。
例如，我們有一位藝術(shù)家Adam（亞當(dāng)·阿維凱尼），他是美國(guó)人，他父母是芬蘭人，他過去幾年生活在日本，偶爾也在中國(guó)臺(tái)北、深圳生活，他可以說是在不同文化間游離。他在日本一個(gè)村莊里做了一件作品，作品中的每一件元素都講述了在村莊里生活的故事。我們也有一些其他作品在談?wù)撪l(xiāng)間生活，有些是關(guān)于過去的影像，有些是完全當(dāng)代的視角。
展覽可以借用中國(guó)一句俗語來解釋，鄧小平在1978年說過這個(gè)詞：實(shí)事求是。它講述的是從事實(shí)當(dāng)中去探尋真理的方式。我們希望做的是，就是尋找什么是社會(huì)性的事實(shí)。所謂實(shí)事求是，經(jīng)常與科學(xué)、技術(shù)相關(guān)聯(lián)，通常人們會(huì)想到科學(xué)的事實(shí)、技術(shù)的事實(shí)。另一方面，藝術(shù)則是要尋求社會(huì)的事實(shí)、心靈的事實(shí)。
因此，我們提出這樣一個(gè)問題，從藝術(shù)家的作品中尋求解答。我們尋找那些反映社會(huì)現(xiàn)實(shí)的藝術(shù)作品，也包括對(duì)于內(nèi)心、情感的反映。這類作品如何去呈現(xiàn)，如何去創(chuàng)作，這是一個(gè)關(guān)鍵性問題。
所以，你問我們?cè)趯ふ沂裁?？我們?cè)趯ふ夷切┠苡脛?chuàng)新性方式呈現(xiàn)社會(huì)經(jīng)驗(yàn)的藝術(shù)作品。
記者：所以整個(gè)雙年展就像一本巨大的故事書？
弗蘭克：毋寧說，雙年展包含了很多對(duì)于問題的解答。這些解答大多數(shù)都是故事，這些解答并不是蓋棺定論。你知道，藝術(shù)擅長(zhǎng)于提出問題，但并不擅長(zhǎng)于提供確定的回答。
記者：你在臺(tái)北、深圳做過兩次策展工作，與在上海相比，有何不同？
弗蘭克：在臺(tái)北，我在20世紀(jì)華語文學(xué)中尋找線索。王德威的作品《歷史與怪獸：二十世紀(jì)中國(guó)的歷史，暴力與敘事》是其中一個(gè)重要部分。王德威講了很多故事，我很感興趣，我在藝術(shù)家、小說家之間尋找聯(lián)系，尋找他們共同關(guān)注的內(nèi)容。
做臺(tái)北雙年展，在深圳做“萬物有靈”，以及本次雙年展，我有一個(gè)關(guān)注的核心問題，就是什么是現(xiàn)代性，以及故事在現(xiàn)代性中的作用。1902年梁?jiǎn)⒊珜?dǎo)的《新小說》。魯迅對(duì)于小說的改造、創(chuàng)新，其實(shí)，這也是對(duì)于公眾想象力的一種改革，與社會(huì)現(xiàn)實(shí)相關(guān)聯(lián)。因?yàn)槲膶W(xué)講述的就是社會(huì)現(xiàn)實(shí)，人與人之間的關(guān)聯(lián)。梁?jiǎn)⒊?、魯迅，他們希望用文學(xué)來改造社會(huì)。木刻運(yùn)動(dòng)也是魯迅希望用藝術(shù)來改造社會(huì)。我們的問題是，藝術(shù)和社會(huì)之間的關(guān)聯(lián)現(xiàn)在是怎樣的。
記者：木刻運(yùn)動(dòng)曾是中國(guó)藝術(shù)史的重要篇章?，F(xiàn)在你如何看待它，如何與當(dāng)下生活相聯(lián)系？
弗蘭克：我們希望看到木刻傳統(tǒng)與魯迅對(duì)于反映社會(huì)現(xiàn)實(shí)的希冀的關(guān)聯(lián)。對(duì)于他來說，他所做的并非要去創(chuàng)造藝術(shù)作品，而是要對(duì)于社會(huì)現(xiàn)實(shí)進(jìn)行反映與呈現(xiàn)。
阿Q的故事時(shí)至今日依然非常具有當(dāng)代意義。在歐洲我們有卡夫卡?？ǚ蚩ǖ膭?chuàng)作即是對(duì)于社會(huì)經(jīng)驗(yàn)的反映。在我看來，魯迅也是同樣的一個(gè)文學(xué)家。
記者：他們是最早體驗(yàn)到現(xiàn)代生活及其荒謬性并將之訴諸筆端的人。
弗蘭克：魯迅不僅在訴說社會(huì)的荒謬，他同樣也試圖用藝術(shù)的形式進(jìn)行干涉。木刻不僅是現(xiàn)代化進(jìn)程的一部分，是革命理想和宣傳的載體，同時(shí)也在不斷對(duì)社會(huì)經(jīng)驗(yàn)，社會(huì)與其圖像和形式之間的關(guān)系等問題提出反思。
現(xiàn)在的藝術(shù)常常成為富人的美好玩物，但這個(gè)雙年展是一個(gè)社會(huì)事件。希望它能對(duì)于社會(huì)進(jìn)行真實(shí)反映。
記者：除了平面化的視覺藝術(shù)，本次雙年展還有哪些其他類型的藝術(shù)形式？
弗蘭克：我們有一個(gè)電影項(xiàng)目，關(guān)于實(shí)驗(yàn)紀(jì)錄電影。類似王兵、趙亮，都是電影制作人。我們還有音樂、詩歌等不同形式。有當(dāng)代音樂、實(shí)驗(yàn)音樂，例如顏駿的作品。我們希望不僅限于畫廊中呈現(xiàn)的藝術(shù)家。我關(guān)注實(shí)驗(yàn)性的形式。關(guān)注藝術(shù)的創(chuàng)新。在公眾、主流忽視的領(lǐng)域，藝術(shù)家往往能夠發(fā)現(xiàn)新的可能性。
記者：本次雙年展主題是“社會(huì)工廠”。一方面，中國(guó)在經(jīng)歷快速發(fā)展，另一方面，你認(rèn)為文化、記憶的沉淀同樣重要。能談?wù)勀銓?duì)主題的詮釋嗎？
弗蘭克：展覽是一種非常美麗的方式，探索情感、記憶的方式，我說的是公眾記憶，而非個(gè)體記憶。過去三十年，中國(guó)專注于現(xiàn)代化建設(shè)，主要是科學(xué)、技術(shù)的發(fā)展。而現(xiàn)在，也許是一個(gè)好時(shí)機(jī)，做一個(gè)藝術(shù)展覽，展現(xiàn)靈魂的歷史、公眾的記憶、社會(huì)的事實(shí)。這是文化的一部分，在這些方面的改變和沉淀，都是緩慢的事情。這只是我的一個(gè)觀點(diǎn)，社會(huì)發(fā)展迅猛的時(shí)候，文化的經(jīng)驗(yàn)相對(duì)可能變化緩慢。
藝術(shù)形式和長(zhǎng)期的文化歷史相關(guān)，它是文化的回聲。例如，中國(guó)有悠久的水墨畫歷史，它如何在當(dāng)代現(xiàn)實(shí)中繼續(xù)？我們看看魯迅，他找到了木刻這種形式，他并未直截了當(dāng)?shù)胤穸▊鹘y(tǒng)，而是為其找到了新的發(fā)展的途徑。這很有趣。
例如，季云飛的繪畫。他使用了傳統(tǒng)中國(guó)繪畫的語言，談?wù)摦?dāng)代的故事、內(nèi)容。還有電影制作人趙亮和王兵。他們呈現(xiàn)了非常不同的故事。電影是現(xiàn)代媒介，電影本身與“再現(xiàn)”常常休戚相關(guān)。電影是否能呈現(xiàn)一些不可見的社會(huì)事實(shí)？趙亮關(guān)注礦工，王兵探索是否有社會(huì)外的空間，他的作品呈現(xiàn)一個(gè)人離群索居，生活在森林中。
記者：我注意到你關(guān)注了很多中國(guó)藝術(shù)家。他們?cè)诒緦秒p年展中占很大比例嗎？
弗蘭克：我相信上海雙年展是非常國(guó)際化的藝術(shù)展覽，是國(guó)際藝術(shù)景觀和中國(guó)藝術(shù)景觀的交流。我沒有特意計(jì)數(shù)，大概有三分之一是中國(guó)藝術(shù)家，半數(shù)是亞洲其他國(guó)家的，還有世界其他地方。
記者：當(dāng)代藝術(shù)是全球化的一部分。你認(rèn)為中國(guó)、上海在其中位置如何？
弗蘭克：中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)在過去20年發(fā)展迅猛。上海是其中一個(gè)橋頭堡，部分也是上海雙年展的緣故。當(dāng)代全球藝術(shù)，是非常有力的聲音，它可以超越國(guó)家主義的藩籬。我的國(guó)家，德國(guó)，在二十世紀(jì)上半葉，在國(guó)家主義、種族主義方面走向了極端。而今，當(dāng)代藝術(shù)家期望超越這些，以更廣闊的視野去交流。這也是我選擇了全球性當(dāng)代藝術(shù)的原因。
記者：在全球化的藝術(shù)界，本地化元素依然是重要的，怎么看本地化的發(fā)展？
弗蘭克：一件藝術(shù)作品，談?wù)摫镜鼗那闆r，但同樣是全球化的語言。并非這些語言是一樣的，但它們都是可以彼此理解的。例如說，城市和鄉(xiāng)土之間的問題，即是本地的問題，在巴西、印度，各不相同，但它們可以彼此分享。其中不同的部分也讓人覺得趣味盎然，因?yàn)橥ㄟ^這些不同的東西，每個(gè)人可以得到學(xué)習(xí)。我想每個(gè)人都是根據(jù)獨(dú)特的本地化經(jīng)驗(yàn)去發(fā)展的。全球化和本地化并不壁壘分明。
對(duì)于我的工作而言，我也非常關(guān)注那些不能被轉(zhuǎn)譯的內(nèi)容，在翻譯中丟失的內(nèi)容。去理解，不要去忽視。這是藝術(shù)展覽和全球性博覽會(huì)的區(qū)別。因?yàn)椴┯[會(huì)只是關(guān)于物質(zhì)的交流，所以需要盡可能將復(fù)雜的東西簡(jiǎn)化。而雙年展探索的是，如何將不能訴說的內(nèi)容說出來，將不能呈現(xiàn)的內(nèi)容視覺化。什么是可以用語言表達(dá)的，什么是可以交流的。就像詩歌，它引誘你去理解不能訴說的部分。這種事情不會(huì)在博覽會(huì)上發(fā)生。身為策展人，我希望能夠創(chuàng)造這樣一個(gè)空間，小心呵護(hù)這種交流。
記者：但是，總有一些東西會(huì)在翻譯中丟失。
弗蘭克：是的。我認(rèn)為，這種丟失的部分，在交流中未能充分表達(dá)的部分，同樣是非常重要的。我們希望給予它們空間，不要輕易拋棄它們。
在不同的國(guó)際力量之間，文化一直在扮演潤(rùn)滑的角色。而身為博物館，教育也是重要的職責(zé)所在。
記者：策劃一個(gè)雙年展，你如何做到大眾化和學(xué)術(shù)化的平衡？
弗蘭克：我認(rèn)為，當(dāng)一個(gè)展覽是詩意的，大眾化、學(xué)術(shù)化之間并不激烈矛盾。一個(gè)展覽可以有多重維度，也許有學(xué)術(shù)化的部分，但你不必去理解所有的東西。展覽希望給大眾帶來不同的體驗(yàn)，也希望能夠激發(fā)大眾的好奇心，讓他們想知道更多。但是，它本身并不會(huì)提供確定的答案。我想，一個(gè)好的展覽，應(yīng)該是兩者都可以兼顧的。我不喜歡那種大張旗鼓的藝術(shù)作品，僅僅是為了吸引人注意而存在，那不是我的菜。