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主持人：這個(gè)董其昌計(jì)劃，是不是也是您目前最主要做的一件事情呢？

尚揚(yáng)：我現(xiàn)在大概持續(xù)工作就是把這個(gè)系列做下去，也許以后還有一些作品，我的創(chuàng)作方式就是，下一步再怎么發(fā)展我也搞不清。

李廣明：尚揚(yáng)的董其昌計(jì)劃我再補(bǔ)充一點(diǎn)，當(dāng)時(shí)我看了作品以后，我聯(lián)想到我們這次展覽做的一個(gè)主體系列，水墨主題。

尚老師的內(nèi)心里自己的作品帶有本土的東西，實(shí)際上中國當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展30多年了，但是今天拿來，是否需要重建，是這樣一個(gè)過程，中國說三十年河?xùn)|、三十年河西嘛，確實(shí)有一些需要反思的東西，這個(gè)地方我認(rèn)為尚老師做的是很好的，應(yīng)該目前來說，頂尖的高度，思路打的很開，很深、很厚，為什么說在這塊也是反思，包括我創(chuàng)作作品材料各方面，咱倆提出一個(gè)當(dāng)代主義和水墨主義的概念，為什么說還要提倡這個(gè)東西？就是說現(xiàn)在人是否要找這個(gè)方向，是否可以找方向，這個(gè)方向是否要，如果不要藝術(shù)和方向我想存在更多的問題。

剛剛說西方文化這些問題，實(shí)際上西方的文化過去來看是非常強(qiáng)勢(shì)的文化，今天來看，實(shí)際上現(xiàn)在也發(fā)生了很多變化，看到了一些現(xiàn)象，可能環(huán)境污染，剛剛尚老師說山水能解決環(huán)境問題嘛，各種疾病傳播，這種文化同時(shí)把人推向更可怕的境地，把人推到一定程度底下有可能是萬丈深淵，因?yàn)橹袊幕瘜?shí)際上是語言文化，是一個(gè)自然文化，人生在地球上，中國文化強(qiáng)調(diào)天人合一嘛，這種合怎么合呢？實(shí)際上尚老師的山水在解決這個(gè)問題。我們今天提出當(dāng)代主義、水墨主義，水墨主義不是簡(jiǎn)單的水墨藝術(shù)本體的概念，墨是黑的，水是白的嘛，就是和諧嘛，西方的文化需要中國文化的一種和諧，因?yàn)橹袊幕v自然、人文關(guān)懷，西方文化強(qiáng)調(diào)民主、強(qiáng)調(diào)科學(xué)、強(qiáng)調(diào)理性。今天的十年也許相當(dāng)于過去的一百年的資源掠奪，這是很可怕的。

剛才尚老師談到這個(gè)問題，我就想到我們水墨主義是這樣一個(gè)主張。還有一個(gè)就是中國藝術(shù)家、中國的文化價(jià)值觀在哪里？就是你這個(gè)文化光說好不好，講一個(gè)道理出來，不好就全部否定，那個(gè)時(shí)候當(dāng)然西方文化沒有出問題，他的文化還是很強(qiáng)勢(shì)、很陽光，帶來現(xiàn)代文明了。但是今天確實(shí)出現(xiàn)問題了，恐怖主義很可怕的，本拉登真要爆炸那很可怕，底下全是管道，一個(gè)人可以把整個(gè)城市滅了，這是這種文化造成的，金字塔文化嘛，一直往前發(fā)展。中國文化就是這樣好，是一個(gè)圓形的，和諧的，強(qiáng)調(diào)人文自然關(guān)懷的，尊重自然的，這樣就和諧的發(fā)展，我認(rèn)為這是中國文化現(xiàn)在的價(jià)值觀，這種價(jià)值觀可以彌補(bǔ)西方文化。所以說文化的比較，實(shí)際上跟地球自然生態(tài)是一樣的，在中國文化這個(gè)點(diǎn)的基礎(chǔ)上繼續(xù)往下轉(zhuǎn)，實(shí)際上是一個(gè)大自然的問題。所以在這個(gè)基礎(chǔ)上我們感覺到，既然中國文化通過西方文化的對(duì)比價(jià)值觀出來了，那好，我們?cè)谶@方面就可以進(jìn)行探討。因?yàn)槲覀兊膬r(jià)值既然存在，西方就要尊我們，因?yàn)檫@個(gè)價(jià)值不是對(duì)中國人的，而是對(duì)全人類的，這是一種保護(hù)，也許是一劑良藥。強(qiáng)調(diào)和諧社會(huì)，實(shí)際上這是東西方文化的和諧，這個(gè)文化畢竟對(duì)人類社會(huì)沒有貢獻(xiàn)為什么還要進(jìn)行它呢？我記得我跟美國一個(gè)叫卡特的著名策展人探討，我說我們當(dāng)代主義很簡(jiǎn)單，你們是破壞的，差一點(diǎn)的割掉，我們是和諧的，夾在當(dāng)中，這一點(diǎn)就是中國人對(duì)自然的尊重，產(chǎn)生人文的一種關(guān)懷、一種精神、一種品質(zhì)從細(xì)節(jié)上體現(xiàn)出來，你們就是擦掉，一種否定，這種否定能解決問題嗎，人創(chuàng)造這個(gè)物質(zhì)，對(duì)人已經(jīng)失效了。

所以到現(xiàn)在為什么提出當(dāng)代主義和水墨主義，這個(gè)水墨主義實(shí)際上就是提倡一種精神，中國文字一字多音，這個(gè)水墨不是簡(jiǎn)單的材料，也可以用簡(jiǎn)單的材料，墨汁、宣紙，實(shí)際上就是自然隨行的東西，是環(huán)保材料，現(xiàn)在西方制造的垃圾、塑料袋，一百年不能溶解它，這就是我們強(qiáng)調(diào)的水墨主義，我們自身的價(jià)值、自身的文化體系是存在的，包括尚老師說的，董其昌的畫，董其昌的一系列，我們從古到今一系列的人文體系是非常豐富的，主義要有體系，然后又強(qiáng)大的體系產(chǎn)生主張才是主義，這個(gè)社會(huì)不是主義的時(shí)代再說主義很黃疸的。是，這個(gè)稍微是混亂，在這個(gè)混亂當(dāng)中我們強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我認(rèn)為它是有價(jià)值的。

主持人：說到這里我想再插一個(gè)話題，前幾天看到新聞?wù)f，比如說像宋莊那些美術(shù)展，有一些作品不被肯定，就是說那些作品不被展出，其中提到這樣一個(gè)問題，關(guān)于現(xiàn)行體制對(duì)藝術(shù)的包容尺度的問題，對(duì)此你們兩位是怎么看的？

尚揚(yáng)：我們是談的三十年，這三十年有一個(gè)明顯的變化，就是在今天我們的體制下面，這種包容度正在加大，但是這個(gè)包容的加大并不是說都包容的，并不是說在這里面很多東西，比如拿一個(gè)包容的東西，今天好像都在這個(gè)范圍里頭，有些好像還不應(yīng)該進(jìn)行干預(yù)的還干預(yù)了，但有些東西，比如說有一些是應(yīng)該受到一些干預(yù)的東西，看合理的，但是有些東西我覺得還應(yīng)該放寬尺度。

因?yàn)楫?dāng)代藝術(shù)家很重要的特點(diǎn)就是說，他用自己的視覺方式來推動(dòng)今天中國文化的發(fā)展，基于這個(gè)主流，實(shí)際上今天中國改革開放的重大成果里面就包括這些人持續(xù)的努力，所以實(shí)際上比如這種體制里面應(yīng)該看到這一點(diǎn)。比如說原來老說798要拆掉，我們作為藝術(shù)家覺得很擔(dān)心，這個(gè)798到今天來看，這么一個(gè)藝術(shù)區(qū)其實(shí)是極大的對(duì)外宣傳中國的形象，而且比如說今天我們舉辦這么盛大的一個(gè)活動(dòng)，包括這個(gè)藝術(shù)區(qū)所做的事情，正在努力的把我們整個(gè)文化的很多方面推向前進(jìn)，這是主流?；谶@種主流，所以其他出現(xiàn)一些問題，就應(yīng)該看到不妨礙這個(gè)主流的發(fā)展，所以我覺得這個(gè)包容性應(yīng)該更加強(qiáng)大。

主持人：謝謝尚老師，謝謝李老師。