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藝術(shù)中國：您剛才說到傳統(tǒng)問題，1986年您在《美術(shù)家通訊》雜志上發(fā)表過“對我們來說，傳統(tǒng)不再是一個負(fù)擔(dān)，而是一個新發(fā)現(xiàn)的源泉” ，您今天是否還這樣認(rèn)為？
葉永青：那是有特定所指，那時是八十年代，八十年代每個人都在不停地想創(chuàng)造新的東西，而且以為自己每天都能創(chuàng)造在這個世界上是全新的東西，但那一年很重要的一個事件就是美國的阿波羅登月計劃，后來爆炸了。阿波羅計劃的總監(jiān)威伯爾（音）當(dāng)時有過一句話，他說：“我們阿波羅所有的技術(shù)都不是創(chuàng)新的，我們所有的技術(shù)都是綜合的?！蔽矣X得這是非常重要的一個觀念，到今天我還是很認(rèn)同這樣的東西，其實我們不是在今天這個社會里面創(chuàng)造或者創(chuàng)新，不是建立在完全純粹的原創(chuàng)的基礎(chǔ)上，所有的創(chuàng)造和創(chuàng)新就是在你對于生活的新的感受和體驗上?；貧w到每個人，就是你怎么樣用所有原來的歷史已經(jīng)形成的那么多的知識、那么多的體驗，在你的體驗里邊如何形成一個新的觀點，來重新看待事物、重新看待世界。其實藝術(shù)家能提供給我們這個社會的無非是一個新的視點，或者是一個新的視覺，以你自己的一種特殊的方式來提供這些東西，而不是真的像一個科學(xué)家一樣完全去創(chuàng)造一種以前絕無僅有的東西，那不是我們要解決的東西，而藝術(shù)家總是在所有的人類的智慧已經(jīng)做好的東西里你還能夠再發(fā)現(xiàn)一些從你自己出發(fā)的東西。
藝術(shù)中國：您曾經(jīng)說到，西方現(xiàn)代派的先驅(qū)曾經(jīng)費勁地使自己擺脫傳統(tǒng)的束縛。據(jù)您了解，西方的藝術(shù)家目前的這種觀念是怎么樣的？
葉永青：沒有一個絕對的西方，西方的藝術(shù)家也是因人而宜、因地制宜的，不同的地方、面對不同的文化和語境，他們其實每個人都有自己的針對性，每個人都在不同的時代的語境里。而且每個人也都在不同的對創(chuàng)建自己語言上或者處理的方式上的有一種說服力的環(huán)境里，每個藝術(shù)家有自己不同的個性特征。所以，每個人針對的東西都非常不一樣，這也形成了今天更有意思的模型。但是，比較起來，我自己的看法是這樣，不停的旅行、不斷地在當(dāng)代西方的藝術(shù)系統(tǒng)里做比較的過程讓我越來越感覺到，由于西方形成了這樣一個比較完善的系統(tǒng)和制度，這些系統(tǒng)和制度反過來也對藝術(shù)家、或者對藝術(shù)本身的創(chuàng)造力也在發(fā)生一種制約和一種影響，比如西方所有的東西更多地像一個機器，一個大的機器里運作，每個人在不同的環(huán)節(jié)里做東西，而且現(xiàn)在整個西方的當(dāng)代藝術(shù)在某種意義上更像一包方便面，用現(xiàn)代的速度做事情。而且在我們進(jìn)入全球化的過程里，其實中國也在不斷地進(jìn)入這樣一個流程里，它很像一個很大的生產(chǎn)的機器一樣，不停地在吞吐這些東西。所以我們所看到的西方當(dāng)代藝術(shù)的作品、展覽以及所有的活動，包括雙年展的制度等等，從北美到歐洲、從倫敦到巴黎、到荷蘭、到阿姆斯特丹這樣的地方，我們所說的當(dāng)代藝術(shù)差不多是一回事，這些不同的策展人今天在這個地方工作，明天在那個地方工作，但他們都是把他們的意志、他們的東西放在不同的地方來進(jìn)行，這實際上也在慢慢地影響中國的地方。所以我從九十年代后期開始意識到這樣的問題以后，我當(dāng)時有一個特別強烈的愿望，我想去了解在這個世界上還有沒有很多的相對也是在我們今天這個時代、也是在我們這個時段發(fā)生的、也和當(dāng)代藝術(shù)的知識、想象力、跟人類的東西有關(guān)系的創(chuàng)造活動，這些創(chuàng)造活動我們也可以把它看作是現(xiàn)代藝術(shù)或者當(dāng)代藝術(shù)的影響，但它不同于我們已經(jīng)看到的已經(jīng)有當(dāng)代藝術(shù)系統(tǒng)的國度、地區(qū)所形成的，當(dāng)時我去看很多沒有系統(tǒng)形成的這些國家和地區(qū)，比如印度、印尼、非洲、南美和亞洲周邊的地方，像孟加拉、斯里蘭卡、越南，這些周邊國家，我去做一些考察，你會發(fā)現(xiàn)藝術(shù)一直是生機勃勃的，在不同的地方在發(fā)生，而且是非常有想象力的。但是這些地區(qū)都是沒有美術(shù)館、沒有基金會、沒有畫廊、沒有收藏家的，沒有這些東西，并沒有影響這些藝術(shù)的發(fā)生、發(fā)展，它一樣地在出現(xiàn)這種東西，在過去10年左右的時間，中國也是在這樣一種語境里成長，在最近的10年，中國整個藝術(shù)市場的成長都非?？?，也受到國際市場的關(guān)注，慢慢地也在建立起自己的一整套接近市場的系統(tǒng)和各種各樣的系統(tǒng)，但總的來說，我們原來的藝術(shù)的活力和生機，我覺得是一種另類的現(xiàn)代，是另外的一些東西，這是我的一個信息，去考察、去看的東西。迄今為止，我覺得我們還是沒有一個像樣的美術(shù)館，也沒有一個像樣的、真正的舞臺，而且我們一直倚重的東西其實都還是很脆弱的。比如這次金融危機的到來，更加證明了這樣的東西。我們好象是已經(jīng)形成了一些當(dāng)代藝術(shù)很火紅的局面，但這個局面其實是非常單一的，就是市場造成的，這個市場在某種意義上也是一個很單邊的、單一的東西，支撐當(dāng)代藝術(shù)生存的東西仍然還是非常簡單的模式在做。
藝術(shù)中國：您認(rèn)為在全球化時代中國當(dāng)代藝術(shù)的存在的價值是什么？是學(xué)術(shù)意義上的成功？還是市場意義上的成功？
葉永青：市場上我們已經(jīng)是非常成功的，但是這種市場上的成功有它的道理和有它有意思的地方，就像剛才我們說的，整個全世界的當(dāng)代藝術(shù)差不多是一回事。不同的地區(qū)，大家做的都是一種能夠通行無阻的當(dāng)代藝術(shù)，這些走紅的藝術(shù)家，他在紐約走紅了以后，基本上在歐洲是沒有問題的。但是我們有時候在中國討論當(dāng)代藝術(shù)，比如在河南開封討論當(dāng)代藝術(shù)和在貴陽討論當(dāng)代藝術(shù)，以及在蘭州討論的當(dāng)代藝術(shù)，好象完全不是一回事，而且有點像是雞同鴨講，它完全不是一回事，但是并不妨礙不同的人用不同的知識、不同的想象力去理解關(guān)于當(dāng)代藝術(shù)，或者是去回憶全球化和城市化對一個地區(qū)、對一些藝術(shù)家的影響，這是讓當(dāng)代藝術(shù)顯得在中國更有生命力、更生機勃勃的一個原因。所以，當(dāng)代藝術(shù)在中國顯示出一種從面貌上、從資源上、從圖像上，從各種方面來說的一種獨特性，或者是一種力量、一種野心、一種精力，這是有目共睹的東西。這些東西的產(chǎn)生不是一個設(shè)計的結(jié)果，有點像自然生長的東西，甚至于是一個野蠻生長出來的東西，這是中國的一個現(xiàn)實，大家說的是當(dāng)代藝術(shù)是這么回事，但是這個地方卻長出一種特殊的、更有意思的、顯得更有力量的品種，這也是中國當(dāng)代藝術(shù)在全世界能夠提供一些新鮮的經(jīng)驗和新鮮的話題的一些原因。
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