不在場(chǎng)的在場(chǎng)-2-布面丙烯、絲綢-160cm×65cm-2012

藝術(shù)蟲：既然“主體”已經(jīng)消失，那么作為觀眾如何來欣賞和解讀抽象藝術(shù)呢？

李向陽：這是有關(guān)“評(píng)論”或者說“闡述”的問題——我不把評(píng)論家叫做“評(píng)論家”，我把他叫做“闡釋家”。當(dāng)意義開始的時(shí)候，闡釋同時(shí)開始了，你沒有闡釋的話，不但理解不了它，有可能根本看不到這張畫，它是有一個(gè)框架、有一個(gè)語境的。在杜尚主義之后，所有的東西都是有語境的藝術(shù)，沒有這個(gè)語境的話，根本就看不到這個(gè)作品，更不要說了解這個(gè)作品了，所以要“看到”一幅作品，你必須存在并理解這幅作品的“語境”。

藝術(shù)蟲：中國(guó)的禪宗與道的思想向來都被認(rèn)為是中國(guó)抽象的根基，您認(rèn)為中國(guó)傳統(tǒng)的抽象藝術(shù)與西方當(dāng)代藝術(shù)語境下的抽象藝術(shù)應(yīng)該如何“相處”？

李向陽：一段時(shí)期中國(guó)人是極端苦痛的，如果讀過郁達(dá)夫作品就知道了。在清末和民國(guó)的時(shí)候，你會(huì)覺得說這么偉大的國(guó)家怎會(huì)落魄至此，所以中國(guó)人才有“極端手段”來迅速地改變這個(gè)國(guó)家，但后來這種情況導(dǎo)致了生產(chǎn)發(fā)展受到阻礙，所以我們就改變了政策。在這個(gè)時(shí)候，中國(guó)還是一個(gè)弱者，我們大量吸收西方的經(jīng)驗(yàn)成果，包括藝術(shù)；所以，在中國(guó)經(jīng)濟(jì)起來了以后，我們又反過來，用國(guó)際的眼光看待我們的傳統(tǒng)。中國(guó)傳統(tǒng)是氣象萬千的，以結(jié)構(gòu)主義、后結(jié)構(gòu)主義來發(fā)掘中國(guó)傳統(tǒng)的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)它有一種與當(dāng)代抽象極為切合的地方，就是它的“空無”，就像尼采說的：“從表面去尋求深刻。”“表面”也就是外部思想才是最重要的，內(nèi)部的東西已經(jīng)是過去了。在《走向輕盈》系列作品當(dāng)中，我正在用一種新的方式從西方藝術(shù)語境回歸到中國(guó)傳統(tǒng)上來。

藝術(shù)蟲：您創(chuàng)作這系列作品的初衷是什么？

李向陽：我現(xiàn)在的作品是力求說出我現(xiàn)在的感覺，而不是過去的感覺。意大利最偉大的作家之一莫拉維亞，在他的作品集《羅馬故事》就說“我是一個(gè)沒有過去的人”——當(dāng)然這比較偏激了，但我理解的意思是“他是日新又日新的人”，這就是我現(xiàn)在感受的。

藝術(shù)蟲：在中國(guó)，寫實(shí)主義依然占據(jù)主流市場(chǎng)，抽象藝術(shù)呼聲高但結(jié)果卻不盡人意，您認(rèn)為造成這種環(huán)境的原因是什么？

李向陽：一個(gè)偉大藝術(shù)要“強(qiáng)勢(shì)”起來，一部分在于國(guó)家的努力，一部分在于闡釋家的努力，和整個(gè)文化體系、文化權(quán)利都有關(guān)系。由于我們政治改革還滯后，所以我們“評(píng)論”的權(quán)利還很小，有很多都是官方的、不懂藝術(shù)人來解釋。有創(chuàng)作力、有想象力的作品對(duì)他們來說沒有什么好處，反而如果出什么事的話，他們還要擔(dān)著，所以，他們認(rèn)為那些完全沒有思想的、只有技巧的作品是安全的。這種情況只有完成政治改革才能改善。但政治改革需要“思想”，因?yàn)橹袊?guó)的轉(zhuǎn)型需要新思想的快速流通。

藝術(shù)蟲：您在國(guó)外旅居多年，您認(rèn)為中國(guó)抽象藝術(shù)在世界當(dāng)代藝術(shù)中處于什么地位？

李向陽：中國(guó)抽象藝術(shù)與整體國(guó)力是密切相連的，整個(gè)經(jīng)濟(jì)起來了之后，別人才會(huì)想去了解你的文化精神，這就需要我們提前去做，中國(guó)抽象藝術(shù)的前途是非常大的。

藝術(shù)蟲：接下來您有什么新的創(chuàng)作計(jì)劃和展覽計(jì)劃？

李向陽：創(chuàng)作方面我是沒有計(jì)劃的，因?yàn)槭恰爱嫛痹诓倏v你，而不是你操縱畫。展覽的話，我的合作人奧力瓦在法國(guó)的一個(gè)重要博物館會(huì)舉辦一個(gè)展覽。

藝術(shù)蟲：您在國(guó)內(nèi)和國(guó)外看過很多抽象展覽，哪個(gè)展覽讓您印象最為深刻？

李向陽：最近在洛杉磯藝術(shù)博物館舉辦了一個(gè)叫《沃霍爾之后的抽象》抽象展，這是一個(gè)意義十分重大的展覽，全稱叫《繪畫工廠沃霍爾之后的抽象》。這個(gè)展覽強(qiáng)調(diào)了安迪?沃霍爾之后的抽象藝術(shù)，因?yàn)樵谖只魻栔螅呀?jīng)不是現(xiàn)代主義而是后現(xiàn)代主義了。70年代的觀念藝術(shù)，以及80年代至90年代的新繪畫藝術(shù)將抽象繪畫沖毀成了“廢墟”——美麗無比的、涵極大新可能性之廢墟，在抽象廢墟上誕生的抽象，有嚴(yán)格的能做什么和不能做什么的尺度。而這個(gè)展覽則表達(dá)了當(dāng)前不做抽象繪畫的不可能性，這幾乎是最符合當(dāng)下的表現(xiàn)形式：打開新空間。