《收藏·拍賣》：2009年“造物與空間”和2010年首屆中國(guó)湖北國(guó)際漆藝三年展舉辦后有產(chǎn)生什么影響？

傅中望：首先，美術(shù)館和當(dāng)代藝術(shù)展覽甚少涉及漆藝，人們通常只能在博物館看漆器文物，這兩個(gè)展覽彌補(bǔ)了這個(gè)空白，這對(duì)當(dāng)代漆藝作品的展示和發(fā)展都提供了一個(gè)重要的平臺(tái)，同時(shí)“造物與空間”也一直影響其后漆藝的展示方式。其次，大漆在上世紀(jì)50、60年代還存在于家庭生活中，但現(xiàn)在很少使用大漆家具，全是化學(xué)漆，展覽使得不同年齡層次的觀眾對(duì)大漆有了藝術(shù)層面的認(rèn)知。第三，三年展邀請(qǐng)世界各地的漆藝作品齊聚一堂，還召開學(xué)術(shù)研討會(huì)，使得藝術(shù)家有很好的交流機(jī)會(huì)，包括日本、韓國(guó)等有非常好漆藝傳統(tǒng)的藝術(shù)家也很關(guān)注漆藝三年展，還有日本的漆藝大師親自到現(xiàn)場(chǎng)參觀，這是很高的認(rèn)可。張頌仁：經(jīng)過(guò)這兩次展覽，漆藝的生存狀況開始有了一些變化。首先，以前認(rèn)為工藝就是工藝，盡管我們希望在首屆三年展有大比例的器皿作品展出，但很多藝術(shù)家認(rèn)為這對(duì)他們名譽(yù)不好，器皿是單純的工藝而不是藝術(shù)。這種偏見經(jīng)過(guò)展覽和這幾年慢慢的認(rèn)識(shí)，也通過(guò)市場(chǎng)對(duì)不同漆藝表現(xiàn)的肯定而有所轉(zhuǎn)變。參展的藝術(shù)家得到市場(chǎng)和收藏界的認(rèn)可，這對(duì)他們是一種鼓勵(lì)。另外，以前大家認(rèn)為只有繪畫才能給藝術(shù)家正名，現(xiàn)在也開始改觀。這一點(diǎn)是蠻重要的。還有很多院校以前把大漆和其它非漆的材質(zhì)比如腰果漆、化學(xué)涂料混合使用，現(xiàn)在大家也開始慢慢肯定大漆的價(jià)值。

《收藏·拍賣》：本屆是該系列的第三個(gè)大型展覽，其主題“大漆世界——源·流”是如何提出的？

皮道堅(jiān)：“造物與空間”展覽當(dāng)時(shí)是想喚起一種新的文化感覺，營(yíng)造新的精神空間和提出新的價(jià)值觀和精神追求。首屆三年展考慮的是“大漆世界”獨(dú)特的方法論智慧，提出不同于西方方法論的思考。這一屆主題“源·流”則是希望回溯漆藝傳統(tǒng)，正本清源，通過(guò)對(duì)漆藝源語(yǔ)言本性特質(zhì)的認(rèn)知，來(lái)進(jìn)行現(xiàn)代性思考。由此可見，三個(gè)展覽的主題在學(xué)術(shù)上是循序漸進(jìn)，從宏觀到微觀，從抽象到具體。在漆藝領(lǐng)域有兩個(gè)現(xiàn)象，一是漆藝從民間工坊進(jìn)入高校，成為現(xiàn)代藝術(shù)教育的一個(gè)學(xué)科；二是漆藝從工藝美術(shù)變成當(dāng)代藝術(shù)觀念價(jià)值判斷的一種表達(dá)方式，這是漆藝現(xiàn)代化過(guò)程的兩個(gè)方面，源流的思考就是從這兩個(gè)方向的演變來(lái)追源溯流。這是對(duì)傳統(tǒng)文化的現(xiàn)代化的考察和梳理，側(cè)重的是漆藝的學(xué)科意義，這就包含了對(duì)傳統(tǒng)文化的現(xiàn)代性的建構(gòu)和重構(gòu)。建構(gòu)指的是回溯漆藝傳統(tǒng)，延續(xù)傳統(tǒng)文脈，自然而然生產(chǎn)出來(lái)的在地的文化現(xiàn)代性。上面的兩個(gè)現(xiàn)象都是對(duì)傳統(tǒng)文化的現(xiàn)代性的建構(gòu)。重構(gòu)則是指重新構(gòu)造，因?yàn)槲覀兊默F(xiàn)代性是引進(jìn)的，比如新潮美術(shù)是引進(jìn)的，受西方的影響和模仿西方，重構(gòu)是指把引進(jìn)的東西進(jìn)行解構(gòu)然后超越，中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代的漆藝創(chuàng)造應(yīng)該是對(duì)引進(jìn)的外來(lái)的現(xiàn)代性的超越。因此這一屆是之前兩個(gè)展覽策展思路的延續(xù)與深化，同時(shí)與當(dāng)下藝術(shù)實(shí)踐結(jié)合得更加緊密，也更加深切和內(nèi)在。陳勤群：在此之前，全國(guó)從來(lái)沒(méi)有清晰地提出“大漆世界”這樣一個(gè)觀念，繪畫作品只要畫得好，用什么材料并不重要。如果太較真材料和技藝，往往會(huì)被歸成工藝，所以沒(méi)有人敢談材料、工藝和傳承，而展覽的發(fā)生并不是為了談工藝和技法。在當(dāng)代藝術(shù)如此發(fā)達(dá)，其視覺張力、對(duì)人的通感影響如此強(qiáng)烈的當(dāng)下，傳統(tǒng)漆藝是非常小的一個(gè)范圍，我們關(guān)注它是因?yàn)樗休d了幾千年民族的文脈。這個(gè)文脈是用材料來(lái)體現(xiàn)的，它的色澤、技法、感覺、觸覺，經(jīng)過(guò)大漆所包裹塑造，呈現(xiàn)的空間和畫面是很特別的，因此它的語(yǔ)境是特有的，跟西方世界完全不一樣。非西方民族只有保持創(chuàng)造物質(zhì)的獨(dú)特性才能保證世界文化的多樣性。 “造物與空間”展開的是漆藝的空間具有怎樣獨(dú)特的人文情境，而“大漆世界”關(guān)注的是漆藝內(nèi)在的東方語(yǔ)境，這是一種文化態(tài)度、文化理想。第一屆三年展提出材料問(wèn)題，本屆展覽實(shí)際上是從母語(yǔ)出發(fā)梳理歷史，把諸多個(gè)案展示出來(lái)，實(shí)際上是對(duì)歷史的回顧。但這個(gè)回顧不是一個(gè)過(guò)去時(shí)，而是一個(gè)正在進(jìn)行時(shí)，因?yàn)?0后—70后的漆藝藝術(shù)家都保持著很好的狀態(tài)，在創(chuàng)作、研究、組織、教學(xué)等重要的角度上，所以這樣的一個(gè)展覽就非常有意思，把每個(gè)人的狀態(tài)拿出來(lái)，把這種狀態(tài)放在國(guó)際的當(dāng)代藝術(shù)和當(dāng)代設(shè)計(jì)中去比較，邀請(qǐng)各界人士共同關(guān)注，推動(dòng)漆藝發(fā)展。

《收藏·拍賣》：本屆三年展首次啟動(dòng)了全國(guó)的漆藝考察，通過(guò)4個(gè)月考察了14個(gè)省（直轄市）23個(gè)城市，18所院校及43位藝術(shù)家漆藝工作室。為何會(huì)舉行這樣一次全國(guó)行的田野調(diào)查？

陳勤群：漆藝三年展不是一個(gè)臨時(shí)性的活動(dòng)，而是一個(gè)具有延續(xù)性的放眼國(guó)際的文化活動(dòng)，需要對(duì)各個(gè)地區(qū)作深入了解。通過(guò)真實(shí)地感受每個(gè)地區(qū)漆藝發(fā)展、教育的現(xiàn)狀，了解漆在每個(gè)地區(qū)的現(xiàn)狀才能更好地展現(xiàn)中國(guó)漆藝全貌。我們所選取的每個(gè)地區(qū)都具有四種資源，一是博物館有古漆器收藏。二是有傳統(tǒng)漆工藝，比如福州、江蘇、北京、重慶，等地區(qū)都有活的漆工藝、漆產(chǎn)業(yè)、漆藝人，即非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。三是漆樹的產(chǎn)地，中國(guó)天然漆樹的四大省份是陜西、湖北、四川、貴州，從蘭州到濟(jì)南這一線以南的地區(qū)大部分都產(chǎn)漆，有漆的地區(qū)，我們都可以考察采制流程。第四種是有漆藝高等教育。這四大資源我們本來(lái)就心中有數(shù)了，考察地點(diǎn)也就隨即敲定了。皮道堅(jiān)：國(guó)內(nèi)美術(shù)館策劃的大型展覽還組織田野考察是沒(méi)有先例，這是一次全面立體的考察，除了考察文物和考古市場(chǎng)，收集散在民間的傳統(tǒng)漆器，在“源”部分展出外，我們還著重考察了藝術(shù)家工作室和漆藝高校教育。考察的結(jié)果在“第二部分：流”的“漆語(yǔ)·中生代”、“ 纖手·髹飾”中展示，這也是整個(gè)展覽的主體部分。我們通過(guò)到這些50—80年代出生的藝術(shù)家的工作室看他們的作品、與他們交談，更加了解了他們的創(chuàng)作思想和作品構(gòu)成，這是非常重要的。在“纖手”部分，我們邀請(qǐng)了國(guó)內(nèi)外的女性藝術(shù)家，日韓越南法美都有，展現(xiàn)國(guó)際視野，這個(gè)與高校部分是一致的。而在“中生代”卻只有國(guó)內(nèi)的藝術(shù)家，這個(gè)是比較特殊。從“源”里面的中國(guó)古代作品，到“流”的中生代的生存現(xiàn)狀，我們對(duì)中國(guó)漆藝發(fā)展進(jìn)行自身的梳理。同時(shí)把中國(guó)展現(xiàn)給外國(guó)看也是一種國(guó)際性。國(guó)際性不是指每個(gè)部分都要有國(guó)際的作品，而是建立一個(gè)國(guó)際交流的平臺(tái)。漆藝三年展此前在國(guó)際上并沒(méi)有，一屆屆做下去，就能成為一個(gè)非常重要的漆藝文化交流的平臺(tái)。

《收藏·拍賣》：四位當(dāng)中，陳勤群和傅中望是藝術(shù)家出身，皮道堅(jiān)和張頌仁是理論家出身，身份的不一樣會(huì)不會(huì)帶來(lái)不同的關(guān)注點(diǎn)？

陳勤群：我跟傅館長(zhǎng)的共同特點(diǎn)是對(duì)漆語(yǔ)言的表達(dá)、演變過(guò)程特別在乎，對(duì)它的本體語(yǔ)言及語(yǔ)言演變方向的各種可能性更為敏感。但至于它背后受什么影響，跟大美術(shù)之間有哪些關(guān)系，皮老師和張老師更有優(yōu)勢(shì)。

張頌仁：其實(shí)我們的關(guān)注點(diǎn)是一樣的，只不過(guò)是在不同位置上各司其職，我從開始就一直是以一種文化策略的角度來(lái)推動(dòng)這個(gè)事情，而皮老師、陳老師、傅館長(zhǎng)是從行內(nèi)的現(xiàn)況做工作。我覺得漆藝三年展就是應(yīng)該顯示我們?nèi)绾慰催@個(gè)世界，尤其是看藝術(shù)世界的，除了把漆器作為一個(gè)用品、裝飾品以外，還包括藝術(shù)和物體性的位置應(yīng)該怎么放。我們希望在這一屆通過(guò)對(duì)漆學(xué)教育的介紹，把現(xiàn)代漆藝的整個(gè)藝術(shù)地圖，以及現(xiàn)在我們處在哪個(gè)階段更明了地表現(xiàn)出來(lái)。傅中望：三位老師分工合作對(duì)整個(gè)展覽的定位、作品選擇把握非常準(zhǔn)確。具體的主題策劃和作品選擇是皮老師和陳老師負(fù)責(zé)，作為館長(zhǎng)，我認(rèn)同他們的方案，并在展覽規(guī)模、內(nèi)容、場(chǎng)館具體條件等方面進(jìn)行把控。同時(shí)我提出要進(jìn)行全國(guó)范圍的考察，作為展覽的一部分這是非常有必要的，在展覽中也會(huì)有相關(guān)的資料出現(xiàn)，并最終出版著作。皮道堅(jiān)：藝術(shù)家和理論家的結(jié)合就是漆藝三年展的團(tuán)隊(duì)的優(yōu)勢(shì)，這讓三年展內(nèi)容豐富、方向明確，有宏觀和微觀，各項(xiàng)工作的推進(jìn)既有理論上的保證又不至于流于空泛，有技術(shù)語(yǔ)言的研究又有開闊的學(xué)術(shù)視野，是比較好的結(jié)合。這樣就能從多角度思考問(wèn)題，將展覽不斷往前推進(jìn)，通過(guò)不同層面的考慮，不僅對(duì)學(xué)術(shù)有推進(jìn)，通過(guò)對(duì)藝術(shù)家的感同身受，也有實(shí)際操作意義。

（文：本刊編輯部圖：湖北美術(shù)館）