主持人:各位朋友大家好，歡迎來(lái)到中國(guó)網(wǎng)，這里是中國(guó)訪(fǎng)談·世界對(duì)話(huà)。今天繼續(xù)西藏系列訪(fǎng)談，今天做客中國(guó)訪(fǎng)談的嘉賓他在西藏生活了37年，他一輩子都非常癡迷于藏文化的研究，雖然他一輩子都沒(méi)有上大學(xué)，但是他卻說(shuō)：西藏是培育我成才的大學(xué)。今天我們?yōu)榇蠹艺?qǐng)到的嘉賓將為我們講述他和藏文化。為您介紹今天的嘉賓：國(guó)家一級(jí)美術(shù)師、西藏民間文藝家協(xié)會(huì)副主席、西藏自治區(qū)政協(xié)委員張鷹老師。歡迎您。
張鷹:謝謝。
主持人:剛才我向大家簡(jiǎn)要介紹了您的經(jīng)歷，雖然沒(méi)有上大學(xué)，但是從您的頭銜上能夠看出您已經(jīng)取得了一定的成就。首先為我們講一下您的成才之路，讓我們對(duì)您多一些了解。
張鷹:好的。我到西藏37年，1972年到西藏，其實(shí)那個(gè)時(shí)候去西藏并沒(méi)有什么想法，不像現(xiàn)在的人奔著對(duì)西藏的神秘、向往，那個(gè)時(shí)候我們對(duì)西藏非常陌生。當(dāng)時(shí)我們?cè)谵r(nóng)村一說(shuō)到西藏，就覺(jué)得有點(diǎn)可怕的感覺(jué)。我當(dāng)時(shí)到西藏唯一的想法就是我喜歡畫(huà)畫(huà)，西藏能夠提供我畫(huà)畫(huà)的條件，這是我唯一的要求。西藏秦腔劇團(tuán)72年在我們那里招生，母親就我一個(gè)兒子，不愿意我跑那么遠(yuǎn)的地方，但是沒(méi)有找到我向往的工作，最后父母還是同意我去了。我到了西藏以后，我對(duì)西藏就有一種特別的感情。
主持人:一去就有了嗎？
張鷹:對(duì)，我一去就對(duì)西藏特別感興趣，也許可能是因?yàn)槲蚁矚g畫(huà)畫(huà)的緣故。到西藏以后，我每天在西藏畫(huà)畫(huà)，到拉薩畫(huà)畫(huà)、寫(xiě)生，每天提著油畫(huà)箱去畫(huà)。我早期的繪畫(huà)差不多都是那個(gè)時(shí)候留下的。到了西藏以后，由于當(dāng)時(shí)搞舞團(tuán)美術(shù)，最初我沒(méi)學(xué)過(guò)，只是臨走以前在西安和戲曲研究院學(xué)了幾個(gè)月，那個(gè)時(shí)候我基本上把舞臺(tái)、設(shè)計(jì)、幻燈、制作、繪畫(huà)整個(gè)都掌握了，也許和我在繪畫(huà)方面一定的悟性有很大關(guān)系，一到劇團(tuán)我就獨(dú)當(dāng)一面。后來(lái)在西藏的京劇團(tuán)，當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)了《竇燕山》，包括到西藏的豫劇團(tuán)，包括到后來(lái)的藏劇團(tuán)，都是我一個(gè)人，我都是獨(dú)當(dāng)一面。
張鷹:其實(shí)中間有很多學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)，包括中央美術(shù)學(xué)院、上海戲劇學(xué)院都聯(lián)系好了，都因?yàn)楣ぷ魑译x不開(kāi)，失去了很多的機(jī)會(huì)。后來(lái)我一直在想，我在西藏失去了不少東西，包括學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。但反過(guò)來(lái)講，我在西藏所得到的東西遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我失去的。這一點(diǎn)我要感謝西藏，感謝西藏文化。說(shuō)真的，我能有今天，這和我對(duì)西藏文化這些年的學(xué)習(xí)，包括西藏人民給我的那種精神、那種文化對(duì)我的幫助，這是分不開(kāi)的。
主持人:為我們講述命運(yùn)的機(jī)緣巧合，再加上對(duì)美術(shù)的熱愛(ài)讓您和西藏結(jié)緣，雖然失去很多機(jī)會(huì)，但得到的也很多。您在那里從事的研究包括唐卡、藏戲、服飾方方面面，可不可以稱(chēng)您為是“嫁給西藏藝術(shù)的人”，能這么說(shuō)嗎？
張鷹:完全可以這么說(shuō)。韓書(shū)記是我的老朋友，他也是國(guó)內(nèi)知名的畫(huà)家，曾經(jīng)，他轉(zhuǎn)達(dá)了吳作人先生說(shuō)過(guò)的一句話(huà)，就是“你們這些在西藏長(zhǎng)期工作的藝術(shù)家，實(shí)際上是把自己嫁給了西藏的藝術(shù)和西藏的文化”。從我自己來(lái)講，我說(shuō)自己就像到西藏的小樹(shù)，我的根延伸到西藏的每個(gè)部分，現(xiàn)在我已經(jīng)長(zhǎng)大成才了。
當(dāng)時(shí)我是為了西藏的繪畫(huà)而來(lái)，其實(shí)后來(lái)真正把我?guī)胛鞑氐氖俏鞑氐奈幕Ｋ园ㄎ业臄z影、收藏、研究，這實(shí)際上給我的繪畫(huà)，在藝術(shù)上的幫助非常大。像我們這些人，剛才我還在想這個(gè)事，比如我回到內(nèi)地，我們一下找不到感覺(jué)，因?yàn)檫@里不是我們生活的地方了。我現(xiàn)在想，將來(lái)畢竟有離開(kāi)西藏的那一天，但是這個(gè)過(guò)程還是要走，西藏文化是我永遠(yuǎn)不可放棄的。
主持人:在您看來(lái)，西藏文化有這么強(qiáng)大的吸引力，并且那么的博大精深。您覺(jué)得它的生命力表現(xiàn)在什么地方？
張鷹:說(shuō)到這一點(diǎn)，我由衷地喜歡西藏的民間文化。我在西藏呆了這么多年，我在西藏跑的地方很多，后來(lái)我在想，西藏文化的根在民間。我為什么這樣說(shuō)？因?yàn)槊耖g文化實(shí)際是延伸了一種原始文化的根源，包括西藏的宗教，人民的信仰、生活習(xí)俗，后來(lái)包括宗教文化，也是把西藏的佛教和原始宗教本教相互融合形成現(xiàn)在的藏傳佛教。
為什么我對(duì)民間文化感興趣？我出生在農(nóng)村，我對(duì)西藏的老百姓，對(duì)西藏的人民都有特殊的感情。西藏的繪畫(huà)、民間文化，民間文化包括雕刻、服飾、建筑、歌舞，這些經(jīng)常給我很多幫助。