雍布拉康
主持人:您覺得生命力是來自于民間，而西藏民間的文化又在跨區(qū)域交流和融合。今天正在收看本期節(jié)目的中國網(wǎng)網(wǎng)友非常有眼福，因?yàn)閺堹椑蠋煄砹撕芏嗑实膱D片，將向我們介紹和展示。
張鷹:時(shí)間有限，我最近正在編一套書，我就簡單給大家演示幾張。
主持人:我們一起來欣賞一下。首先我們看到的圖片是講述藏文化和其他區(qū)域文化交流與融合的圖片。
張鷹:是的。大家看到的這個(gè)服飾是山南措美縣扎扎鄉(xiāng)的一個(gè)服飾，這個(gè)服飾和西藏任何地方的服飾有根本的不同。這個(gè)服飾里有一個(gè)故事，它融合了一些漢文化的色彩，這和我們的文成公主到西藏有著一定的關(guān)系。當(dāng)年文成公主在西藏，把西藏的紡織、耕作、服飾文化都帶到了西藏民間。文成公主在昌都市住的時(shí)候經(jīng)常到民間走訪，因?yàn)樗粋€(gè)人也比較孤單，據(jù)當(dāng)?shù)氐睦习傩照f文成公主瘋了，把衣服穿反了，就到農(nóng)村去，當(dāng)?shù)氐膵D女一看她的衣服都特別喜歡，她穿著特別好看。后來這個(gè)地方的婦女就學(xué)著這個(gè)服裝的樣式做，就是兩面穿，正面是黑色的。平時(shí)這個(gè)地方的老百姓穿黑的一面，一到節(jié)日跳舞的時(shí)候就翻過來。
主持人:這是漢藏文化交流的圖片。我們看下一張。
張鷹:這一張是服飾的背面。雖然不是一個(gè)人，但是服飾的背面有一個(gè)腰圍，這個(gè)是在后藏朗卡一帶的服飾才有的，是婦女保護(hù)腰部的一種習(xí)慣，在日喀則那里都有，有的老年人用羊毛做。這個(gè)腰圍完全是漢族的刺繡圖案，把漢族服飾的刺繡工藝應(yīng)用過來。
這個(gè)服飾是山南勞動?jì)D女穿的，她后面背著一個(gè)羊皮，是一個(gè)墊背，也是一個(gè)裝飾，她平時(shí)都穿這個(gè)。在老百姓當(dāng)中，勞動人民也不能三天兩頭換，一遇到節(jié)慶他們的背上就掛一個(gè)小裝飾，一個(gè)刺繡，她把它掛到背的上面，就是一種點(diǎn)綴，體現(xiàn)一種喜慶的氣氛。
張鷹:還有這個(gè)服飾在過去屬于貴族服飾，后來把它引用為藏戲里面的國王、王子穿的服飾。這個(gè)服飾，包括后來拉薩的貴族服飾完全是從漢族服飾中引用的，包括一些用料，絲綢和錦緞，包括過去西藏的貴族服飾基本都用這些材料來制作。
這里是古格壁畫的局部。當(dāng)時(shí)是供養(yǎng)婦女，她的服飾完全屬于南亞文化。但實(shí)際上這里也有當(dāng)時(shí)阿里婦女的服飾特點(diǎn)，這和當(dāng)時(shí)的阿里婦女的服飾完全不一樣。現(xiàn)在阿里婦女的習(xí)慣還是喜歡披斗篷，這是生活中簡單的，還有更好的。
主持人:您剛才為我們展示的幾幅照片已經(jīng)讓很多人開始對藏文化感興趣了。我知道張鷹老師正在主編的一套書叫《人文西藏》。光聽這個(gè)名字已經(jīng)很吸引我了。請張老師為我們介紹一下當(dāng)時(shí)為什么打算要出這樣一套書？張老師也帶來了很精美的關(guān)于這套書的圖片，我們一起來看一下。
張鷹:我想說一下我出這套書的初衷。其實(shí)最初我沒有想過出書，我過去的文化底子也很薄，也就是從畫畫，后來延伸到攝影，對藏文化有一種偏愛，甚至包括收藏、研究，這些都是我在西藏這么多年一點(diǎn)一點(diǎn)積累起來的。我養(yǎng)成一種習(xí)慣，過去我喜歡到哪里就拍照片，其實(shí)拍照片的目的就是為了畫畫的素材，當(dāng)然我很感謝西藏提供很多供我學(xué)習(xí)的機(jī)會。
當(dāng)時(shí)我到藏劇團(tuán)，首先對藏戲延伸到對藏文化的興趣；后來到了西藏藝術(shù)研究所搞中國戲劇與西藏劇院，后來再到西藏民間歌舞集成。當(dāng)時(shí)搞普查攝影，我跑遍了西藏，這中間給了我大量的時(shí)間來了解西藏的文化，所以我的根底大概是從80年代開始積累的。
張鷹:當(dāng)然，我是搞美術(shù)的，有的時(shí)候根據(jù)自己的興趣喜歡我就拍，那個(gè)時(shí)候沒有想那么多。這幾年隨著藏文化得到世人的關(guān)注，尤其這幾年黨和國家對傳統(tǒng)文化越來越給予關(guān)注、關(guān)心，搶救、集成非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，國家投入大量的資金。這個(gè)時(shí)候我就有一個(gè)想法，我應(yīng)該把我多年積累的資料拿出來，作為我給培養(yǎng)我成長的西藏的一份貢獻(xiàn)。
主持人:所以《人文西藏》就應(yīng)運(yùn)而生。
張鷹:是的。當(dāng)然，出書的其他過程水到渠成，形成了這套書的規(guī)模。這套書的結(jié)構(gòu)大概分為六本。
主持人:我們來看一下封面的介紹。
張鷹:第一集是西藏的服飾。西藏地域太大，每一個(gè)地區(qū)的服飾風(fēng)格都有很大的差異，包括牧區(qū)的、林區(qū)的、農(nóng)區(qū)的，阿里到山南的服飾差異也很大。像牧區(qū)的昌都、阿里的差異都很大。這里面主要體現(xiàn)歷史文化和自然文化的雙重關(guān)系，而形成的服飾風(fēng)格的不同，主要是體現(xiàn)它的文化性。
主持人:下一個(gè)是哪方面的？
張鷹:下一集是節(jié)慶禮儀，這個(gè)內(nèi)容就比較多了。首先，西藏的節(jié)日很多，在西藏差不多每個(gè)月都有它的節(jié)日。藏族人是熱愛生活的民族，有新年，開春還有起耕節(jié)，之后還有望果節(jié)，然后還有雪頓節(jié)，到了冬天還有各種各樣的宗教節(jié)日，每個(gè)地方的節(jié)日都很多。西藏的節(jié)日特別豐富，而且每個(gè)地方的節(jié)日，同樣一個(gè)節(jié)日都不一樣，望果節(jié)每個(gè)村都不一樣。
另外，這里還包括禮儀，主要是以婚俗、藏俗為主。一個(gè)是山南的婚俗、日喀則婚俗，還有拉薩婚俗、當(dāng)雄婚俗、阿里婚俗，都不一樣。
張鷹:第三集是藏戲歌舞。我一直在藏劇團(tuán)，對藏戲有很深的感情。這里包括對藏戲的歷史，民間藏戲隊(duì)伍的形成，還有八大藏戲，我是通過藏戲的表演，又用壁畫等各種手段來展示八大藏戲的內(nèi)容。西藏是歌舞的海洋，各地的歌舞形式都不太一樣，包括民間的儀式歌舞、勞動歌舞、抗災(zāi)歌舞、宮廷歌舞，有很多，特別豐富。
主持人:這個(gè)也很有看點(diǎn)。
張鷹:第四集是生活習(xí)俗。這直接翻譯成是和勞動人民生活有關(guān)的，比如說茶文化、酒文化，生產(chǎn)勞動、紡織、工業(yè)作坊、交通、貿(mào)易。生產(chǎn)勞動包括牧區(qū)、農(nóng)區(qū)，生活習(xí)俗的內(nèi)容是方方面面的，包括人的衣食住行，當(dāng)然住和衣我都另外拿出來，這是民俗文化中最重要的部分。?
主持人:我們看一下第五集是哪個(gè)方面的。
張鷹:第五集是傳統(tǒng)建筑。建筑文化也屬于民俗文化的一個(gè)部分，當(dāng)然西藏的建筑有它的獨(dú)特性，這里和它的自然環(huán)境不同有關(guān)，也吸收了漢文化建筑的風(fēng)格，包括寺廟。西藏的建筑，尤其是一些傳統(tǒng)建筑、村落建筑很有味道，它容納了自然文化的內(nèi)容在里面。
張鷹:第六集是宗教儀式。在這里我主要從四個(gè)方面展示，雕塑、繪畫、音樂、舞蹈。一般的繪畫、雕塑大家經(jīng)常看得多，包括壁畫、唐卡、銅雕、瑪尼石刻、木雕、佛像在西藏是非常的豐富，在書里面這個(gè)量不是很大，我主要是想展示音樂、舞蹈，因?yàn)檫@是西藏宗教習(xí)俗的一大特點(diǎn)。尤其是舞蹈，我們一般叫“跳神”，西藏的各大教派，各大寺廟都有不同，因?yàn)樗膫鹘y(tǒng)有很大的變化，跳神在宗教文化中有著最大的特性。
主持人:您剛才為我們介紹了這套圖書的概況。我們看了，很多網(wǎng)友覺得不過癮，能不能具體展開，讓我們看看這套書里有哪些精彩內(nèi)容？
張鷹:由于時(shí)間有限，不能拿得太多，全部照片一共有3000多幅，每本書差不多500多幅。現(xiàn)在的這幅照片是雍布拉康，它是西藏最早的宮殿，屬于西藏最早的建筑。當(dāng)然，它是后來不斷修復(fù)的，經(jīng)歷了一千多年，這是經(jīng)過修復(fù)后現(xiàn)在的形狀。這是佛塔建筑，這是阿里比較典型的一種，這是三佛塔，三個(gè)佛代表三個(gè)菩薩：文殊菩薩、觀音菩薩和金剛手菩薩。這個(gè)只有在阿里的地方有。
這是后藏民間的一種民居，大門旁畫兩只蝎子，這是民間老百姓辟邪的意思。
主持人:還有來自節(jié)日的。
張鷹:這是節(jié)日方面的。這是望果節(jié)的場面，這表演叫“白”，它是過去古老的戰(zhàn)歌，要穿古老的武士裝來表演。
這是起耕節(jié)的。起耕節(jié)是過了春節(jié)以后，每個(gè)村都要算，哪一天是吉日，哪一天就舉行起耕節(jié)。起耕節(jié)就是年過完了，新的一年要開始了，農(nóng)民要開始耕作了。
張鷹:就是一天。一大早全村人集中到一個(gè)地方，把家里的牛打扮得很漂亮，帶上青稞酒和吃的，首先要舉行一個(gè)簡單的宗教儀式，然后就開始耕地。耕地實(shí)際上就是空地，就是一個(gè)形式，然后每家還出一個(gè)女孩播種。當(dāng)然，播種的第一個(gè)女孩也要算算，圖個(gè)吉利。第一頭牛、第一個(gè)人非常重要，這頭牛耕地以后全村人都要敬酒、獻(xiàn)哈達(dá)，所以這一天非常熱鬧。這是起耕節(jié)。之后，在西藏所有的節(jié)日，不光是起耕節(jié)，結(jié)束以后人們都要舉行一個(gè)吉祥跳舞，西藏人一般叫“扎西”，跳舞灑糌粑，灑糌粑是完美的、吉祥的意思。
張鷹:這是雪頓節(jié)。雪頓節(jié)哲蚌寺演藏戲，過去每年的雪頓節(jié)哲蚌寺首先要展佛，然后各地的藏戲隊(duì)都要集中到拉薩獻(xiàn)禮演出，歷史上也是這樣，現(xiàn)在更是如此。各地的藏戲隊(duì)得到政府的關(guān)心，過去的藏戲都是自行演出，現(xiàn)在藏戲藝人都有自己的地位，而且服飾等各方面都比過去要好得多。但是這一天在哲蚌寺演出，按傳統(tǒng)來說，當(dāng)時(shí)是五世達(dá)賴時(shí)期，哲蚌寺是政權(quán)所在地，所以這一天要在這里演出。演出以后，第二天開始集中在羅布林卡演出，這是開場戲，舉行一個(gè)儀式基本上就結(jié)束了。
這是西藏的望果節(jié)，就是青稞快熟的時(shí)候，人們舉行的一個(gè)祭祀儀式，也是一種慶祝儀式。全村人圍著田地，背上經(jīng)書轉(zhuǎn)一圈，最后還要舉行賽馬，有條件的還演出，歌舞、藏戲，有的舉行三天，有的兩天，這就根據(jù)各地的條件不同來定。
主持人:這是關(guān)于節(jié)日方面的，我們看到了很多精彩的圖集，也聽到了張鷹老師精彩的講述。
張鷹:這是炒青稞，這是生活習(xí)俗的一部分。西藏人吃的糌粑就是炒青稞，把青稞炒熟以后再磨成面粉，和酥油茶合起來吃。炒青稞也是很講究的，有的人家是幾個(gè)果盤，里面有沙子，按火力大小的順序不斷輪換，最后沙子熱了以后把青稞放進(jìn)去，青稞一爆花，就像爆米花一樣。
主持人:很有技術(shù)含量。
張鷹:對。然后倒到篩子里面，青稞就好了，然后用水磨磨成面粉。這個(gè)屬于工藝作坊的織氆氌。
主持人:有點(diǎn)像漢族的紡織品。
張鷹:和漢族的織布很像，只不過簡單一點(diǎn)。這是牧區(qū)擠奶的場面。小孩從小就在這個(gè)環(huán)境中長大，對羊等動物從小都有融洽的情感。這是西藏的牛皮船，這個(gè)原來是拉薩河上的。拉薩河過去只能靠牛皮船渡過，現(xiàn)在火車站一建，拉薩大橋也通了，這個(gè)地方已經(jīng)沒有牛皮船了，它在別的地方有。
主持人:這個(gè)風(fēng)景特別美麗。
張鷹:這是在拉薩河。這是西藏傳統(tǒng)的一種踏場，脫粒，打麥子，現(xiàn)在有脫粒機(jī)，我在陜西農(nóng)村都是石頭碾的，這個(gè)地方是用牲口，有的用牦牛，有的用馬讓它們轉(zhuǎn)圈踏場，這是古老的脫粒方式。
主持人:現(xiàn)在還有嗎？
張鷹:現(xiàn)在還有，有一些必須是偏遠(yuǎn)的地方還有，有條件的都用機(jī)器了。這是藏北剪羊毛，他是用刀子割，這個(gè)技術(shù)含量很高。人家看到刀子很笨拙，實(shí)際上它們一點(diǎn)也傷不到羊，而且很快，比剪刀快多了。
主持人:在生活習(xí)俗方面讓我們開了眼界。
張鷹:這是一個(gè)放神羊，實(shí)際上這是神羊。在西藏轉(zhuǎn)經(jīng)路上偶爾能夠看到這個(gè)場面，但是現(xiàn)在很少。因?yàn)檫@個(gè)羊?qū)儆诜派模驮谵D(zhuǎn)經(jīng)路上，轉(zhuǎn)經(jīng)的人會給他吃的，時(shí)間長了以后它好像能夠理解人們的意愿，有的時(shí)候它會做一些善事。這就是現(xiàn)在我們在西藏說的人與動物的關(guān)系特別的密切，不像其他的地方。所以老百姓把這只羊當(dāng)作一種神羊，人們在向它叩拜。偶爾這個(gè)羊在人的頭上碰一下，老百姓給它一點(diǎn)糌粑，有的時(shí)候老百姓排隊(duì)讓它“摸頂”。這是很奇特的一種現(xiàn)象。
主持人:藝術(shù)集里面也有很多精彩的圖片。
張鷹:“擦擦”是從印度音譯過來的名詞，具體的含義說法也不一。它的學(xué)名是“脫模泥塑”，它完全是一種佛教文化的產(chǎn)物。這個(gè)擦擦算是比較早期的，大概在十一世紀(jì)左右，這個(gè)擦擦就是十一世紀(jì)左右的，而且出自阿里地區(qū)。這個(gè)擦擦是宗喀巴大師親自做的，它是很名貴的擦擦。
主持人:這個(gè)字怎么寫？
張鷹:法國的一個(gè)藏學(xué)家翻譯過來用的是擦桌子的“擦”，這個(gè)和字的含義沒有關(guān)系，就是音。
這個(gè)屬于藥擦，在西藏的擦擦里也是很名貴的一種，它是用藏藥做的，含有各種藏藥。過去只有在西藏的亞東寺廟的高僧才可以做，現(xiàn)在基本上是很少見到了。
這個(gè)是佛龕，里面是盛裝擦擦的，兩邊可以折疊起來。比如過去外出朝佛或者牧民搬家，它一扣起來就可以背著走，到了地方打開就變成神龕，是供佛用的。
張鷹:這是色拉寺的護(hù)法神的面具。這個(gè)面具差不多是明代的，因?yàn)檫@個(gè)寺廟沒有跳神的習(xí)俗，所有的面具全部掛在神殿的上面，所以顯得非常古老。這個(gè)是布達(dá)拉宮的面具，俗稱“骷髏神”。這是一個(gè)小的雕刻，非常精美，它是一個(gè)戰(zhàn)神的局部。這是拉薩的千佛崖，一般朝佛、轉(zhuǎn)經(jīng)的必經(jīng)之路，所以這個(gè)地方的壁畫、石刻相當(dāng)?shù)拿馈，F(xiàn)在這個(gè)地方已經(jīng)不是這樣了，已經(jīng)重新修了房子。這是80年代時(shí)候的樣子，80年代以前，以后就不是這樣了。
這是在制作面具的場面。其實(shí)我們看到這個(gè)面具的后面都是用經(jīng)幡制作的，面具有一些是用布或硬紙板做的，經(jīng)幡里面包括一些宗教的符號，我們知道面具是帶有神靈的東西，所以必須有填裝物，擦擦過去是佛塔里面裝藏的，包括一些貴重的物品，包括最好的舍利子。