“陳侗自薦接替王璜生”的消息，成為近期藝術(shù)界的熱點(diǎn)，媒體刊載該新聞后，陳侗迅速在網(wǎng)上發(fā)布四點(diǎn)說(shuō)明，稱他從未有過(guò)當(dāng)館長(zhǎng)的念頭，但在“說(shuō)明”中，陳侗也表示，如果有人要讓他當(dāng)，他也不會(huì)拒絕。

在發(fā)布“四點(diǎn)說(shuō)明”數(shù)個(gè)小時(shí)后，陳侗又補(bǔ)充了“第五點(diǎn)”。陳侗說(shuō)，“廣東美術(shù)館的工作團(tuán)隊(duì)是極為優(yōu)秀的，沒(méi)有館長(zhǎng)一樣可以搞當(dāng)代藝術(shù)；但如果新任的正館長(zhǎng)不懂當(dāng)代藝術(shù)或反對(duì)當(dāng)代藝術(shù)，想必他也搞不好其他藝術(shù)”。“當(dāng)代藝術(shù)是美術(shù)館機(jī)制的試金石”，陳侗補(bǔ)充強(qiáng)調(diào)稱。

陳侗認(rèn)為，自薦是一個(gè)玩笑，但玩笑也可以進(jìn)一步開大，他愿意為此奉獻(xiàn)自己，“以便人們接下來(lái)思考‘廣東美術(shù)館的繼任者’時(shí)將話題轉(zhuǎn)移到‘廣東美術(shù)館如何堅(jiān)持當(dāng)代藝術(shù)’”。對(duì)此，陳侗就“自薦”一事以及“自薦”以外的事接受了采訪。我們的采訪，依照陳侗的提議，是以郵件形式進(jìn)行的。

沒(méi)有正館長(zhǎng)也無(wú)所謂

鐘剛：為什么想到要自薦做廣東美術(shù)館館長(zhǎng)？自薦的同時(shí)，你也說(shuō)，這是一個(gè)玩笑。這是一個(gè)怎樣的玩笑？

陳侗：“自薦”是要有切實(shí)可見(jiàn)的行動(dòng)才構(gòu)成的，比方說(shuō)向有關(guān)部門打電話、遞申請(qǐng)，這些動(dòng)作完全沒(méi)有發(fā)生在我身上。這個(gè)玩笑是語(yǔ)言學(xué)上的一個(gè)玩笑，是“言者無(wú)心，聽者有意”，但它同時(shí)也反映出媒體和我本人對(duì)廣東美術(shù)館未來(lái)的關(guān)注，因此也可以說(shuō)，這個(gè)玩笑也反映了當(dāng)代藝術(shù)在制度方面的一些基本問(wèn)題，例如官方/非官方、權(quán)力、財(cái)政等。

鐘剛：在你的公開說(shuō)明中，你說(shuō)關(guān)心館長(zhǎng)人選的問(wèn)題，并不是為了自己，而是替廣東當(dāng)代藝術(shù)的地位和發(fā)展考慮，你認(rèn)為館長(zhǎng)人選的問(wèn)題會(huì)對(duì)廣東當(dāng)代藝術(shù)有怎樣的影響？

陳侗：具有領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)范和管理才能的人———既能管好下面又能對(duì)付上面和外面———是很多的，但如果不懂當(dāng)代藝術(shù)而說(shuō)在搞當(dāng)代藝術(shù)就會(huì)成為笑話。廣東美術(shù)館現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)工作得已經(jīng)很順手了，沒(méi)有正館長(zhǎng)也無(wú)所謂，工作照樣能進(jìn)行。但如果新任的館長(zhǎng)心里打的是另一個(gè)算盤，下面的人又不能違抗，那情況就相當(dāng)不妙。真到了那個(gè)時(shí)候，我可能都不想去美術(shù)館走動(dòng)了，而且那也印證了某些人所說(shuō)的：搞當(dāng)代不會(huì)有好下場(chǎng)。

鐘剛：你認(rèn)為怎樣的人才有資格成為廣東美術(shù)館館長(zhǎng)？怎樣的人是廣東美術(shù)館應(yīng)該拒絕的？將這個(gè)問(wèn)題繼續(xù)延展，你認(rèn)為作為美術(shù)館館長(zhǎng)，應(yīng)該具備怎樣的素質(zhì)？

陳侗：不應(yīng)當(dāng)預(yù)設(shè)條件，我們應(yīng)當(dāng)看這個(gè)人的整體魅力，尤其是在當(dāng)代藝術(shù)方面的活動(dòng)能力，以及能否在內(nèi)心深處兼容其他藝術(shù)。當(dāng)然，從全球化的角度說(shuō)，交際能力、外語(yǔ)和高學(xué)歷對(duì)于一個(gè)當(dāng)代美術(shù)館的館長(zhǎng)來(lái)說(shuō)也是很基本的，但僅僅是基本的，不是最重要的。最重要的是判斷力。

鐘剛：如果這個(gè)玩笑成真，由你主持廣東美術(shù)館的工作，你會(huì)怎樣帶領(lǐng)這家美術(shù)館繼續(xù)發(fā)展？在后王璜生時(shí)代，新館長(zhǎng)有哪些有所為的地方？

陳侗：我很少獲獎(jiǎng)，也幾乎沒(méi)有過(guò)在抽獎(jiǎng)中成為幸運(yùn)兒，所以這個(gè)玩笑也不會(huì)成真，但我愿意暫時(shí)奉獻(xiàn)自己，以便人們接下來(lái)思考“廣東美術(shù)館的繼任者”時(shí)將話題轉(zhuǎn)移到“廣東美術(shù)館如何堅(jiān)持當(dāng)代藝術(shù)”。新館長(zhǎng)能做的就是繼續(xù)那些王璜生時(shí)代的承諾與契約，而不是中斷、背離它們。此外，廣東美術(shù)館作為廣東當(dāng)代藝術(shù)的航空母艦，應(yīng)該更加積極地對(duì)廣東民間的當(dāng)代藝術(shù)活動(dòng)給予關(guān)心與支持，而不只是讓外界關(guān)心自己。

好的美術(shù)館能讓公眾發(fā)出驚嘆

鐘剛：在媒體刊載的原話中，你提到國(guó)內(nèi)美術(shù)館的現(xiàn)狀時(shí)，提到“死氣沉沉的陳列館”、“美術(shù)的殯儀館”，你認(rèn)為美術(shù)館是一個(gè)怎樣的地方？有生機(jī)與活力的美術(shù)館是怎樣的？

陳侗：我說(shuō)“美術(shù)殯儀館”并不是針對(duì)在美術(shù)館辦展覽的藝術(shù)家，我不是說(shuō)藝術(shù)家們都像是死去了。我是指那種展示的程序和儀式像殯儀館的套餐式服務(wù)一樣，而且經(jīng)常一天當(dāng)中還有好幾個(gè)這樣的程序在一個(gè)接著一個(gè)地走著過(guò)場(chǎng)。應(yīng)該發(fā)展出一些實(shí)質(zhì)性的展出方式，比方說(shuō)研討會(huì)不應(yīng)走形式，應(yīng)該真正討論一些問(wèn)題。至于藝術(shù)家們，尤其是傳統(tǒng)的藝術(shù)家們，也應(yīng)當(dāng)向電影導(dǎo)演或小說(shuō)家學(xué)習(xí)，每一次公開的都是新的東西，不要老是藝術(shù)人生的回顧，應(yīng)該每一次強(qiáng)化一個(gè)主題，或干脆只是展出一兩件作品。很多藝術(shù)家只求一生辦一次隆重的個(gè)展，這跟只死一次太像了。一次個(gè)展只能是一個(gè)主題，好的藝術(shù)家，每隔兩三年就應(yīng)該有一次個(gè)展，回顧展更應(yīng)是專門針對(duì)那些真正故去了的藝術(shù)家的，而且，即使是回顧展，也可以辦多次，每次一個(gè)主題。當(dāng)然，美術(shù)館還有收藏、研究、教育和推廣的功能，但目前的情況是人們很少關(guān)注這些功能。大多數(shù)關(guān)心藝術(shù)的人沒(méi)有把美術(shù)館看成博物館、學(xué)校或圖書館，他們只是覺(jué)得美術(shù)館比畫廊大一些、威一些，他們?cè)诿佬g(shù)館見(jiàn)到的人和說(shuō)的話與在畫廊都是一樣的。

鐘剛：你認(rèn)為一家好的美術(shù)館是怎樣的？在你心目中，是否有一個(gè)優(yōu)秀美術(shù)館的標(biāo)準(zhǔn)？有人稱廣東美術(shù)館是國(guó)內(nèi)三大美術(shù)館之一，你能比較一下廣東美術(shù)館和中國(guó)美術(shù)館、上海美術(shù)館這三家美術(shù)館嗎？

陳侗：從建筑到管理，美術(shù)館是有一系列標(biāo)準(zhǔn)的，但詳細(xì)列舉這些標(biāo)準(zhǔn)是一本書該做的事情。不同的美術(shù)館有不同的標(biāo)準(zhǔn)，惟一相同的是它管理藏品和接待公眾這兩點(diǎn)。我沒(méi)有進(jìn)過(guò)廣東美術(shù)館的藏品室，但我知道它在公眾方面下了很多功夫。那些我并不認(rèn)識(shí)但也常常見(jiàn)到的藝術(shù)愛(ài)好者都是美術(shù)館培養(yǎng)起來(lái)的，他們是除了藝術(shù)家之外的主要接受群體。

我沒(méi)有到過(guò)上海美術(shù)館，但我有好幾次進(jìn)中國(guó)美術(shù)館，從表面上看，中國(guó)美術(shù)館比廣東美術(shù)館要差一些，它似乎無(wú)法抗拒那些來(lái)自全國(guó)各地的藝術(shù)家們的申請(qǐng)。藝術(shù)家們把去中國(guó)美術(shù)館辦展覽視為自己人生的終極目標(biāo)，我覺(jué)得這種想法是很可笑的。我更欣賞那些利用畫廊把作品賣出去的藝術(shù)家。

鐘剛：王璜生在接受采訪時(shí)，提到廣東美術(shù)館目前的陳舊的人事制度對(duì)美術(shù)館發(fā)展的制約以及人才外流的問(wèn)題，這應(yīng)該是自由靈活的博爾赫斯藝術(shù)機(jī)構(gòu)輕易就避免掉了的。你在民間的獨(dú)立藝術(shù)機(jī)構(gòu)的工作經(jīng)驗(yàn)對(duì)你管理公共機(jī)構(gòu)會(huì)有幫助嗎？

陳侗：廣東美術(shù)館有160個(gè)左右的正式員工，這么多人要保證人才不外流是很困難的。但關(guān)鍵問(wèn)題不是如何有效地阻止人才外流，而是如何判斷新進(jìn)的人才。待遇低和自由支配的時(shí)間少可能是美術(shù)館人才外流的主要原因，所以更有必要將美術(shù)館的工作神圣化，即讓每一個(gè)人都享受到工作的樂(lè)趣和體驗(yàn)到創(chuàng)造力。廣東美術(shù)館為此動(dòng)了不少腦筋，例如它搞過(guò)一次員工作品展，然而，在我看來(lái)，這種“過(guò)家家”的方式效果可能適得其反。相比官方美術(shù)館，民間機(jī)構(gòu)在處理人才外流方面可能簡(jiǎn)單得多，但外流仍然是不可避免的。民間機(jī)構(gòu)真正不外流的是它的領(lǐng)導(dǎo)人，所以民間機(jī)構(gòu)發(fā)展幅度小，但要讓它改變也難。民間機(jī)構(gòu)的工作經(jīng)驗(yàn)對(duì)管理公共機(jī)構(gòu)幫助不會(huì)很大，因?yàn)槊耖g出身的人不習(xí)慣被上面的人管著，還有不能接受所謂的任期問(wèn)題。在民間機(jī)構(gòu)工作的好處就是形式主義的做法相對(duì)少一些，這一點(diǎn)帶到公共機(jī)構(gòu)，可能有利于增強(qiáng)公共機(jī)構(gòu)人員的價(jià)值完整感。