仲呈祥，中國文學藝術(shù)界聯(lián)合會原副主席、書記處書記，國家廣播電影電視總局原副總編輯，曾主持中國電影金雞獎、中國電視劇飛天獎評委會工作?，F(xiàn)任全國政協(xié)委員，國務院學位委員會藝術(shù)學學科評議組召集人，教育部藝術(shù)教育委員會副主任，中國傳媒大學藝術(shù)研究院、南京藝術(shù)學院研究院院長，博士研究生導師，影視文藝理論家。迄今為止在報刊發(fā)表論文300余篇，出版《藝苑問路》、《藝苑問道》、《銀屏之旅》、《審美之旅》等14部專著。

影視是這個時代最重要的藝術(shù)形式之一。隨著“戲劇與影視學”單列為藝術(shù)學門類的一級學科，影視藝術(shù)的未來在哪里，影視批評應該進行怎樣的冷思考，以及如何看待藝術(shù)與批評社會角色的相互關系，都成為這個時代給學界提出的問題。作為當代影視文藝理論家，一直擔任中國電影金雞獎和全國電視劇飛天獎評委的中國文學藝術(shù)界聯(lián)合會原副主席、書記處書記仲呈祥對此有著長期的思考。近日，本報特約記者圍繞影視藝術(shù)與文化大發(fā)展大繁榮的時代任務對仲呈祥教授進行了采訪。

文化是用來化“人”的，不是用來化“錢”的。影視藝術(shù)的發(fā)展一定要立足現(xiàn)實，著意久遠，遵從規(guī)律，合理布局，引領民族文化在文化自覺的前提下實現(xiàn)藝術(shù)自覺和提升國家文化軟實力。

影視藝術(shù)要有人文精神和歷史內(nèi)蘊的支撐

《中國社會科學報》：您長期從事影視領域的評獎和研究工作，不僅擔任中國電影金雞獎評委會主任，而且1986年以來一直主持全國電視劇飛天獎的評選。您怎么看待21世紀新10年的影視發(fā)展狀況？

仲呈祥：新世紀前10年的中國影視藝術(shù)，可以說是迅猛發(fā)展、生機蓬勃。但是，沒有質(zhì)量的數(shù)量是沒有意義的。藝術(shù)的價值，歸根結(jié)底取決于質(zhì)量。

回顧過去的10年，影視藝術(shù)有一個趨向，就是視聽快感沖淡乃至取代了精神美感。影視作品有一種離開哲學自覺，無限度地夸張視聽語言營造“奇觀”作用的傾向，缺少人文精神和歷史內(nèi)蘊。

其實，偏離了劉勰在《文心雕龍》里倡導的“奇正”，就勢必滑向“奇邪”。我們必須看到，這是理論思維的“失之毫厘”所帶來的創(chuàng)作實踐的“謬以千里”。我不贊成片面理解和追求觀賞性。觀賞性作為接受美學的范疇，雖然與作為創(chuàng)作美學范疇的思想性、藝術(shù)性有一定的聯(lián)系，但仍主要取決于觀眾的人生閱歷、文化修養(yǎng)和審美情趣，以及作品與觀眾發(fā)生關系時的歷史條件、文化環(huán)境和審美空間。這是因人而異、因時而變、因地而遷的。

時代在變，引領這一代人的文藝作品，不可能成為引領下一代年輕人的全部精神食糧。但是，今天應該提倡什么，是一個必須慎重對待的問題。如果思想品位不高、文化內(nèi)蘊稀薄、審美格調(diào)低下的影視作品持續(xù)作用于觀眾的鑒賞心理，勢必營造出一種膚淺、浮躁、畸形、油滑的群體性審美定式。這對于提升中華民族的整體精神素質(zhì)會帶來負面影響。

優(yōu)秀的影視作品，應該通過養(yǎng)眼，進而養(yǎng)心、怡神。有思想的藝術(shù)和有藝術(shù)的思想的和諧統(tǒng)一，才是藝術(shù)的“最高的標準”。有思想的藝術(shù)就是反對為藝術(shù)而藝術(shù)、藝術(shù)至上，有藝術(shù)的思想就是反對公式化、概念化。面對如此強勢的影視媒介，影視批評的發(fā)展迫在眉睫。

《中國社會科學報》：在您看來，21世紀影視藝術(shù)面對這樣的挑戰(zhàn)，應該如何走向未來？

仲呈祥：這確實是當前迫切需要嚴肅思考的問題。首先，不要惟票房或收視率?，F(xiàn)在有一些影視作品缺思想、缺智慧、缺精神，單純地信奉數(shù)字崇拜，這不能再繼續(xù)下去了。一方面，對這些數(shù)字必須進行科學統(tǒng)計、辯證認識；另一方面，觀賞質(zhì)量的準則必須重視。藝術(shù)創(chuàng)作應當充分尊重并服務于觀眾——即使觀眾不總是對的，不考慮觀眾卻總是錯的。不過，這種尊重并非不加分析一味遷就、一味消極適應，這種服務并非順從不健康、不文明的審美情趣。我們不能淡化甚至消解影視工作者傳播民族文化的使命意識和責任意識，不能須臾忘卻“重在引領”。

其次，不要輕易解構(gòu)傳統(tǒng)。我認為，改編應該在忠實于對原著的題旨和靈魂的正確理解，忠實于原著主要人物的精神氣質(zhì)和意蘊指向的同時，忠實于影視藝術(shù)所特有的審美規(guī)律，忠實于改編者自身的審美優(yōu)勢和個性。實踐證明，對于深入人心代代相傳的藝術(shù)典型、藝術(shù)觀念，不是要逆勢解構(gòu)，而是要從順勢方向去深化豐富發(fā)展，要用新鮮的時代思維成果加固有生命力的價值觀、加固優(yōu)秀傳統(tǒng)文化之根。解構(gòu)經(jīng)典、告別革命之類的歷史虛無主義態(tài)度要不得。我們要以一顆敬畏之心看待歷史，看待優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。

再次，不要陷入二元對立、非此即彼的單向思維。影視藝術(shù)要從審美思維出發(fā)，營造一種深刻而不膚淺、幽默而不油滑、沉穩(wěn)而不浮躁的群體性鑒賞氛圍。氛圍是最養(yǎng)人的。這種氛圍能夠令人深入其中，不能自已地得到精神的滋潤、靈魂的升華、素質(zhì)的提升。這便是民族文化的軟實力。

影視批評要上升到哲學高度

《中國社會科學報》：如您所述，當前中國影視藝術(shù)繁榮與危機并存，影視批評的發(fā)展迫在眉睫。那么，影視批評的現(xiàn)狀如何？今后的發(fā)展應該注意哪些問題？

仲呈祥：時下影視藝術(shù)發(fā)展不很理想、不盡如人意，影視批評不夠發(fā)達是重要原因。伴隨著“眼球為王”、票房或收視率至上的影視創(chuàng)作旨趣，影視批評中出現(xiàn)了“批評商業(yè)化”的問題，缺失了高瞻遠矚的人文憂患和旗幟鮮明的價值立場。與此同時，有的影視批評在“喧議競爭，準的無依”、“庸音雜體，人各為容”的批評生態(tài)中，呈現(xiàn)出“批評無標準”或者創(chuàng)作能產(chǎn)生意義、批評則不能產(chǎn)生異議的思想傾向，以致令影視批評淪為藝術(shù)創(chuàng)作的附庸乃至廣告。

藝術(shù)創(chuàng)作逃脫不了歷史的制約，藝術(shù)批評亦是如此。造成上述現(xiàn)象的根源在于，批評家對已經(jīng)深刻變化了的藝術(shù)實踐和審美對象缺乏與時俱進的文化自覺，因而不能有效彌合審美泛化表象與文化反省間的鴻溝，將美學的歷史的批評進行到底。

歷史證明，一部優(yōu)秀文藝作品的最佳社會效益和經(jīng)濟效益的產(chǎn)生，即其價值的最終理想實現(xiàn)，不僅有賴于作品自身的思想精深、藝術(shù)精湛，而且有賴于作品面世后批評家們辯證的哲理思辨及其指導下的科學的文藝批評。影視批評必須上升到哲學高度，清醒地認識到“存在的”并非都是“合理的”。只有堅持美學評析與歷史評析的和諧辯證統(tǒng)一，影視批評才能對作品作出實事求是、入木三分的科學評價，才能超越作品實現(xiàn)感性認識基礎上的理性升華，也才能幫助觀眾提高審美修養(yǎng)。

《中國社會科學報》：您曾以《十評飛天獎》一書集中梳理了1986—1996年中國電視劇創(chuàng)作的歷史進程，且之后又發(fā)表了大量批評文章關注電視劇藝術(shù)的創(chuàng)作實踐。您認為，電視劇批評的未來在哪里？

仲呈祥：電視劇藝術(shù)以其覆蓋面廣、影響力大、滲透性強，創(chuàng)造了進入億萬尋常百姓家的空前廣闊的影像新世界，改變著當代中國人的生活方式和審美思維方式，在整個國家的文化建設和美學建構(gòu)中發(fā)揮著其他藝術(shù)形式難以企及和替代的重要作用。但是，創(chuàng)作和批評是其兩翼，如果一只翅膀迅猛發(fā)展，另一只翅膀太稚嫩，顯然就會偏離前進的方向。未來中國的電視劇批評應逐步走上以科學發(fā)展觀為指導的兼容整合、全面辯證思維的健康軌道，真正對創(chuàng)作和欣賞“執(zhí)其兩端取法乎中”，把握好“度”，引領電視劇藝術(shù)的健康繁榮，從而擔當起時代和人民所賦予的重任。

從這個角度出發(fā)，一個從事電視劇批評的人，必須堅持德藝雙馨德為先，德是我們安身立命之根，藝是我們成就事業(yè)之本。我認為，真正的批評家要享受孤獨，要堅持自己的文化身份和學術(shù)操守。

藝術(shù)自覺提升文化軟實力

《中國社會科學報》：黨的十七屆六中全會進一步強調(diào)了推動文化大發(fā)展大繁榮的重要戰(zhàn)略，影視藝術(shù)也必將在其中扮演重要角色。您怎么看這一歷史任務？

仲呈祥：文化的興衰關乎國家、民族的命運。文化之水，滋潤萬物，悄然無聲，要靠長期的積累，水到渠成。文化大發(fā)展大繁榮，不意味著把文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)全面推向產(chǎn)業(yè)化的道路?；?，徹頭徹尾之謂也。文化是用來化“人”的，不是用來化“錢”的。如果違背規(guī)律，操之過急，那樣做是毀文化，不是創(chuàng)文化。文化屬于上層建筑范疇，如若變?yōu)榻?jīng)濟基礎，就不僅違背了馬克思主義的基本原理，也放棄了文化重在化育人心的高尚目標。

文化自覺、文化自信、文化自強關涉到以什么樣的視角認識文化、以什么樣的態(tài)度對待文化、以什么樣的思路發(fā)展文化的重要課題。要真正做到文化自覺、文化自信、文化自強，就要有對自身文化價值的充分肯定，要有對自身文化生命力的堅定信念，要有對外來先進文化的兼容吸收。我們要堅持引導，反對迎合；堅持教育，反對媚俗；堅持推動，反對盲動。這樣才能堅持文化自覺，才能建立文化自信，也才能健康、可持續(xù)地通向文化自強，才能屹立于世界先進民族之林。

藝術(shù)大繁榮、文化大發(fā)展，這兩者必然是密不可分的。只有提高人的綜合素質(zhì)，才能真正提升我們的文化軟實力和國際競爭力。我要特別強調(diào)，藝術(shù)也堅決不能走產(chǎn)業(yè)化的道路。凡是以人作為終極目標的東西，都要反功利化。馬克思在《資本論》里深刻揭示過資本生產(chǎn)的最大原則是“利潤的最大化”，而人類藝術(shù)地把握世界的最佳境界是“審美的超功利”。就影視藝術(shù)而言，影視作品在總體上文化厚度與深度的不足，與其產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展如影隨形。這值得我們深思。

《中國社會科學報》：在資本運作、市場邏輯以及技術(shù)至上等理念的沖擊下，影視藝術(shù)如何獲得自身健康發(fā)展的動力？2011年3月，教育部發(fā)布正式通知將藝術(shù)學升格為學科門類，是否對此具有特別的現(xiàn)實意義？

仲呈祥：中國電影的發(fā)展剛剛百年，電視劇也僅僅經(jīng)歷了半個世紀的磨礪。對于這些歷史雖然短暫卻影響巨大的藝術(shù)形式，影視創(chuàng)作者自身需要多加研究和探討。影視藝術(shù)的發(fā)展一定要立足現(xiàn)實，著意久遠，遵從規(guī)律，合理布局。大躍進式的發(fā)展要不得，盲目跟風的心態(tài)會影響影視藝術(shù)的健康發(fā)展。要從審美層面旗幟鮮明地反對民族虛無主義和歷史虛無主義，反對媚俗低俗傾向，反對消解民族精神和時代精神、敗壞觀眾審美情趣和鑒賞修養(yǎng)的影視創(chuàng)作。要傾聽學術(shù)界的聲音，多交流多溝通，互相推動，形成創(chuàng)作領域與批評領域的良性循環(huán)。

藝術(shù)學從“一級學科”升級為“學科門類”，包括“戲劇與影視學”單列為藝術(shù)學門類的一級學科，對于我們貫徹馬克思主義全面、辯證的審美把握理念，是具有里程碑意義的事件。這也直接關系到能否真正落實十七大發(fā)出的號召，能否真正推動社會主義文化大發(fā)展大繁榮，能否真正引領民族文化在文化自覺的前提下實現(xiàn)藝術(shù)自覺和提升國家文化軟實力。具體對影視藝術(shù)來說，這一變化本身就足以說明，它作為一門具有獨特文化品格和美學風貌的分支學科，已經(jīng)引起了從政府主管部門到學術(shù)界的高度重視。

用文藝批評推動藝術(shù)大繁榮、文化大發(fā)展

《中國社會科學報》：對于學術(shù)界而言，您認為在推動藝術(shù)大繁榮、文化大發(fā)展的努力中，目前最迫切需要進行的工作是什么？

仲呈祥：不管什么年代，什么題材，真正經(jīng)得起歷史檢驗的文藝作品，最終還是符合藝術(shù)創(chuàng)作規(guī)律的，而不是短時間的票房或收視率決定的。這就需要科學的文藝批評自覺高舉美學的旗幟，不僅要推動創(chuàng)作健康繁榮，而且要培養(yǎng)受眾高尚的審美鑒賞情趣。文藝是文化的重要載體，盛世文昌，健康的文化大發(fā)展尤其需要加強科學的文藝批評。在市場經(jīng)濟條件下，有人說文藝批評“失語”，有人說文藝批評“失節(jié)”。這是需要批評界自省和反思的。

上升到哲學思維高度的文藝批評，“重在引領，貴在自覺”，不是跟在社會時尚潮流的后面做詮釋性的工作，而是自覺站在社會思潮的前端引領它攀登更高的藝術(shù)、思想高峰——揭示文藝作品獨特的文化品格和美學個性，探尋文藝創(chuàng)作和鑒賞思潮的歷史走向；揭露精神形態(tài)的“瘦肉精”、“毒奶粉”，敬畏自己民族的文化傳承，在歷史觀上尋求思想的甲胄。藝術(shù)養(yǎng)心，文化化人，教育育人，國泰民安。藝不養(yǎng)心，文不化人，教不育人，長此以往，國將不國。藝術(shù)、文化的主體都是人，關鍵也都在人，其積極價值都在于提高人的素質(zhì)、提升人的精神境界。

我一向堅信，追求健康的美感與卓越的思想啟迪的和諧統(tǒng)一，是文藝批評美學的歷史標準的最高境界。藝術(shù)不僅可以激發(fā)人的創(chuàng)造性思維，而且可以培養(yǎng)善良的人性、美好的情感。在藝術(shù)創(chuàng)作和鑒賞上，不能從過去一度把藝術(shù)簡單地從屬于政治、以政治思維取代藝術(shù)思維去把握世界的“形而上學猖獗”的極端，走向把藝術(shù)籠統(tǒng)地從屬于經(jīng)濟、以利潤思維取代藝術(shù)思維去把握世界的“形而下學泛濫”的另一極端。一切藝術(shù)的靈魂，最后都是思想深化為受眾的精神美感。文藝批評與文藝作品應該攜手營造一種看不見、摸不著的文化氛圍，使每個人都能深入其間，感受到心靈的洗滌、靈魂的升華。這種氛圍體現(xiàn)著一個社會、一個時代的文明水準，這種氛圍涵養(yǎng)著一個國家、一個民族的文化軟實力，能夠?qū)⒕癫馗挥诿瘢蔀榈钟鞣N風險向前行進的不竭動力和智慧源泉。

《中國社會科學報》：您現(xiàn)在積極推動中國文藝評論家協(xié)會的成立，是否也是為了推動文藝批評的進一步深入？

仲呈祥：一個全國性、綜合性、統(tǒng)一性的文藝評論家組織，有利于各省市的文藝評論家協(xié)會橫向聯(lián)合，展開廣泛的交流，尤其是有利于改變各種藝術(shù)形式的文藝批評各自為陣的狀態(tài)，讓科學的文藝批評發(fā)出聲音。

盛世包容，藝術(shù)猶如一座金字塔。塔座愈多樣愈豐富則愈繁榮，但選擇眼光應以不突破中華民族歷來倡導的價值取向和道德準則為底線；至于塔尖，則應該推舉那些體現(xiàn)時代、民族的歷史思維和美學思維較高成果的“有思想的藝術(shù)和有藝術(shù)的思想和諧統(tǒng)一”的精品力作。身居塔尖者，擔當著引領民族精神航程的神圣職責，決不能被拽到塔底，甚至擠出塔身。更不能通過炒作和“看不見的手”，把本來只有資格在塔座居一席位置尚需提升的藝術(shù)作品，捧上塔尖，誤導大眾。文藝評論界呼喚第一流的懂藝術(shù)、懂文化、懂哲學的批評通家，因為這不僅僅是坐井觀天式的所謂“專業(yè)化的批評”所能承擔的責任，它需要激活全民族的藝術(shù)思維。