顧維潔：但是批評家的知識結(jié)構(gòu)比藝術(shù)家更新的還慢。

舒可文：原來批評家是在這個(gè)商業(yè)結(jié)構(gòu)、時(shí)尚結(jié)構(gòu)之外的，而現(xiàn)在批評家進(jìn)入了這個(gè)結(jié)構(gòu)，成為一個(gè)商業(yè)環(huán)節(jié)。不過我覺得倒也不必沮喪，這就是我們現(xiàn)在的藝術(shù)環(huán)境，你在這個(gè)環(huán)境下如何做得好，我覺得該討論的是這個(gè)。

顧維潔：你剛才說到，現(xiàn)在的作品很少能讓你覺得心驚動(dòng)魄的。你覺得市場的發(fā)展對這個(gè)有影響嗎？

舒可文：我覺得市場會(huì)對藝術(shù)有干擾。但也許從另外一方面來看，就是市場能不能正面的引導(dǎo)呢？畫廊在其中要做很多這樣的工作。

王新友：其實(shí)收藏家對當(dāng)代中國藝術(shù)圖象的簡單重復(fù)并不滿意，但他們沒什么新的選擇，沒什么可買。并不是所有從事藝術(shù)創(chuàng)作的人就是藝術(shù)家，另外我們的藝術(shù)教育體系也有問題。我們有時(shí)候把藝術(shù)創(chuàng)作的貧乏歸罪于市場，其實(shí)市場有些時(shí)候也是無辜的，本來原創(chuàng)者就不能提供好的作品。

藝術(shù)的問題是現(xiàn)代社會(huì)的問題

顧維潔 ：剛才舒可文說喜歡王音的作品，除他之外呢？

舒可文：我還喜歡的一個(gè)藝術(shù)家艾未未，他的作品和這個(gè)時(shí)代氣息是最貼近的。

顧維潔：就跟他的各種各樣的身份有關(guān)系。

舒可文：他也關(guān)心這些問題。其他很多藝術(shù)家還是走得太窄。有一天我跟一個(gè)美國人聊天，他說中國古代的一個(gè)現(xiàn)象讓他特別著迷，就是那些偉大的詩人，偉大的畫家、書法家，他們同時(shí)可以做政治，可以當(dāng)縣官，藝術(shù)不是他的職業(yè)。職業(yè)的畫家是那些“蘇州片兒”，他們在中國的藝術(shù)史當(dāng)中是沒有地位的。當(dāng)代中國恰恰沒有了中國傳統(tǒng)意義上的這種藝術(shù)家。

顧維潔：中國文人的書畫方式實(shí)際上是他們發(fā)泄情感的方式。

舒可文：我覺得是表達(dá)的方式，有文化，又參與社會(huì)變革，他有很多不一定能在政治當(dāng)中所表達(dá)的東西，就用藝術(shù)來表達(dá)，表達(dá)他所向往的社會(huì)是什么樣的，通過他的畫面可表達(dá)世界觀。艾未未為什么敏感，就因?yàn)樗麉⑴c社會(huì)。

顧維潔：我們現(xiàn)在太多的職業(yè)藝術(shù)家，他沒有社會(huì)身份，就沒法與社會(huì)交流，太圈子化了。

王新友：其實(shí)歐洲很多藝術(shù)家，尤其年輕藝術(shù)家，他都是有自己職業(yè)的，這我覺得跟社會(huì)有接觸，有關(guān)聯(lián)，他的收益不是在作品上面，他的收益是他正常的職業(yè)上面。我去一個(gè)德國人家里，他是一個(gè)工程師，他業(yè)余時(shí)間畫小抽象畫，作品拿出來，真的可以和我們國內(nèi)任何的一個(gè)抽象藝術(shù)家來抗衡。所以我也在思考，我們大力提倡職業(yè)化這個(gè)路子對不對。

舒可文：當(dāng)然不對，前兩期我們《生活周刊》做世博會(huì)的?？?，我看資料的時(shí)候，引了一段福特的話，福特是現(xiàn)代生產(chǎn)和生活方式的一個(gè)代言人，他說到制造一輛完整的汽車是需要七千多個(gè)人，其中需要四百個(gè)人只需要一條胳膊，另外五百個(gè)可以是瞎子。其實(shí)這就是說現(xiàn)代社會(huì)對人的理解就是人可以都是殘疾的，所謂分工越來越細(xì)，就是把每個(gè)人變成一個(gè)零件。社會(huì)要求的是效率，人都拆解之后效率最高，只有產(chǎn)品，沒有個(gè)人。現(xiàn)代教育本身也就是把人當(dāng)成產(chǎn)品來教育的，所以藝術(shù)的問題不是藝術(shù)本身的問題，是現(xiàn)代社會(huì)的問題。但是，如果說藝術(shù)家能夠做出反抗，那么就是盡到了藝術(shù)家的本分和職業(yè)道德。

舒可文：《三聯(lián)生活周刊》文化主筆，著名的藝術(shù)評論專欄作家。從大眾文化角度介入對當(dāng)代藝術(shù)的解讀，先后出版：《相信藝術(shù)還是相信藝術(shù)家》，《城里：關(guān)于城市夢想的敘述》，《美麗中國》多部文化藝術(shù)類圖書，受到廣泛贊譽(yù)。

王新友：王新友之前是收藏家，從傳統(tǒng)藝術(shù)收藏轉(zhuǎn)向經(jīng)營當(dāng)代藝術(shù)，作為偏鋒新藝術(shù)空間的負(fù)責(zé)人，他致力于發(fā)掘和培養(yǎng)新藝術(shù)家，更積極地將眼光放在繪畫和在其之外的材料、影像、裝置等不同創(chuàng)作媒材上，以多元化的形式再現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)的全貌。