最后,我想說(shuō),真正讓你能夠創(chuàng)新,真正能夠讓你做出跟前面的人不一樣的事情,其實(shí)取決于自由。但是自由這句話又被我們說(shuō)壞掉了,一說(shuō)自由我們會(huì)想到一個(gè)政治概念,民主啊、自由啊,什么反抗這些,我自己在寫作當(dāng)中很少用到自由這個(gè)詞。為什么?我知道很多詞在中國(guó)的語(yǔ)境當(dāng)中都被用壞了,要不高度政治化,要不非政治化,我都不喜歡,我說(shuō)的自由就是你切切實(shí)實(shí)內(nèi)心的自由,這種自由我們?cè)诮裉斓暮芏鄨?chǎng)合里還能看得出來(lái)。
我相信大家的性格就有自由的傾向,有些性格特別大膽、想自由,但是你自由不到哪里去。有一個(gè)搖滾歌星,沒(méi)事看電視,記者扯了半天,他說(shuō)你能不能用一句話告訴我,他回答,就是言論自由,當(dāng)一個(gè)人言論自由的時(shí)候,并不是說(shuō)我們這個(gè)國(guó)家就可以談?wù)危剷r(shí)事,幫助社會(huì),不是這個(gè)意思,是人被解決開(kāi)放了,你打開(kāi)了,什么都會(huì)發(fā)生。每個(gè)人都有才能的,小偷也好。但是你在自由的空間,你可以做出很有意思的事來(lái)。這就是我看到表格里那么多創(chuàng)新、原創(chuàng)我心里就笑,扯淡。
提問(wèn):是什么因素讓你總是對(duì)年輕人這么關(guān)愛(ài),希望大家能夠自己做角兒。
陳丹青:我沒(méi)有關(guān)愛(ài)青年人。是你們把我弄成這個(gè)樣子,我也不太有這樣的資格。來(lái)了有這么多人,下次他們又讓我出來(lái),但是你到我這個(gè)年紀(jì)你會(huì)明白,差不多人到了35歲以上,40多歲有一種性格會(huì)很喜歡看到年輕人,其實(shí)要想有個(gè)孩子,我又沒(méi)有兒子,我只有一個(gè)女兒,所以我很早發(fā)現(xiàn)我很呆的看一個(gè)年輕人,我很奇怪為什么很喜歡。
另外一方面有一些人年紀(jì)大了會(huì)討厭年輕人,因?yàn)槟贻p人提醒你你老了,快死了。我很討厭大人說(shuō)我關(guān)注你,關(guān)心你,我從小就想逃開(kāi)大人。我在這種場(chǎng)合我有時(shí)候會(huì)覺(jué)得就是不要臉嘛,你怎么知道人家喜歡聽(tīng)你說(shuō)話?我對(duì)大人的印象一直不好。對(duì)我那個(gè)年代的大人,也有非常好的,對(duì)場(chǎng)面上的大人我印象都不好。所以到現(xiàn)在我自己也變成大人了,經(jīng)常會(huì)提醒,別讓年輕人討厭,所以等你們年紀(jì)大了也別讓更年輕的人討厭,就這樣。我們這個(gè)文明是老的殺小的,就是這樣,20年前就是這樣,不管的,就殺的。
提問(wèn):您說(shuō)沒(méi)有藝術(shù),只有藝術(shù)家,您同意這種觀點(diǎn),但是我認(rèn)為以您的說(shuō)法,整個(gè)歷史甚至說(shuō)一個(gè)時(shí)代會(huì)出現(xiàn)幾個(gè)藝術(shù)家,而我們?cè)谧羞@么一群人全部在學(xué)藝術(shù),甚至一輩子都想做藝術(shù),有關(guān)于這個(gè),我們會(huì)很努力的變成天才,但是如果我成不了的話,我們作為一個(gè)綠葉我們希望得到一個(gè)肯定,您覺(jué)得呢?
陳丹青:這個(gè)都是教育在起作用,什么我是綠葉,什么我是螺絲釘,其實(shí)他在給你分等級(jí),有一天你變成你同學(xué)里面的一個(gè)被分下去了。同班同學(xué)已經(jīng)當(dāng)處長(zhǎng)、局長(zhǎng),結(jié)果你還是科長(zhǎng)之類的,你不要相信電視臺(tái)詩(shī)一樣的語(yǔ)言,紅花綠葉、春天怎么樣,特別文藝腔,我也不是天才,我做不到像我敬仰的那些大天才那樣,可是我一輩子過(guò)的太幸福了,我一直在做我喜歡做的事情,就可以了。所以取決于你的野心是什么,你想干嘛,如果你認(rèn)為你是梵高,你不能證明你是梵高,那沒(méi)有辦法,你也牛B了一把,你就想象你是梵高。
剛才有人說(shuō)到工匠,沒(méi)有名的藝術(shù)家,我也非常尊敬他們。先秦的藝術(shù),希臘的藝術(shù),絕大部分沒(méi)有名字的,比后來(lái)的藝術(shù)家要強(qiáng)多了,你們真的看到一屋子希臘的東西,你看看沒(méi)有幾個(gè)留下名字的。不要自卑!高興就可以了。
提問(wèn):我是沒(méi)有大學(xué)畢業(yè),我的文化在初中,因?yàn)槲也幌矚g上學(xué),我一直在外面學(xué)音樂(lè),但是我會(huì)發(fā)現(xiàn)我身邊很多那種按部就班從小讀書(shū)讀書(shū),九年義務(wù)教育到高中考試的同學(xué),我感覺(jué)他們總跟我報(bào)怨很多很多,就像一個(gè)怨婦一樣,我覺(jué)得他們很不自由的。往往很多就是沒(méi)有高中學(xué)歷,初中學(xué)歷就幫家里放牛,我覺(jué)得這樣的人更自由,我是想問(wèn)您,您覺(jué)得我們所謂這些九年義務(wù)教育是真正教育我們還是束縛了我們,我們的教育體制改變不了的話,我們?nèi)绾巫非笪覀円淖杂伞?/p>
陳丹青:你現(xiàn)在就是自由。你的耳環(huán)一個(gè)又一個(gè),這也算一個(gè)小自由被你爭(zhēng)到了。至于九年教育,不能說(shuō)沒(méi)有完全教會(huì)你什么,還有一個(gè)基本算術(shù),你錢不會(huì)找錯(cuò),這是我受過(guò)的全部教育,其實(shí)就可以了。比九年完全不上學(xué),不能想象的事情。但是不要指望它給你太多。其實(shí)真的是希望管著你,別出事兒,就是這樣。但是問(wèn)題是,你可以自我教育。人當(dāng)然會(huì)變的,我們小時(shí)候受的什么教育?我現(xiàn)在變成這個(gè)樣子,你們的起點(diǎn)已經(jīng)很好了,我那時(shí)候想看蘇聯(lián)電影什么的都不行的,現(xiàn)在美國(guó)電影你們都不要看了,這個(gè)世界基本是打開(kāi)的。
(根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)速記稿整理)
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