教育，養(yǎng)“士”還是養(yǎng)工具？

　　讀書報(bào):您剛剛說到人的素質(zhì)，人的素質(zhì)教育和呈現(xiàn)的精神面貌的問題。我想起像張曉剛還有方力鈞的一些油畫，中國人面目模糊，迷迷糊糊差不多的那種狀態(tài)，您在文章里面談魯迅，談民國學(xué)人很強(qiáng)調(diào)精神狀態(tài)、精神面貌，以及時代賦予他們的空間。我聯(lián)想您近些年對于中國教育的批判，中國傳統(tǒng)儒家教育為國養(yǎng)士的傳統(tǒng)，中國以前一直說十年樹木，百年樹人，2009年是新中國成立60周年，您覺得當(dāng)前的教育體制下，百年以后會為中國培養(yǎng)出什么樣的“士”？

　　陳丹青:“養(yǎng)士”這句話不準(zhǔn)確。所謂的“士”:士子、士大夫、士為知己者死，士可殺不可辱……這些詞，照古代的話講，就是忠君、愛國、治國平天下，照現(xiàn)在的說法，接近獨(dú)立人格，講立場，講底線，是有自尊的人格。

　　所以不是“為國養(yǎng)士”，而是“養(yǎng)工具”:你會玩電腦，你會造汽車，你會做飛彈，好，養(yǎng)這么一群“工具”。這種“養(yǎng)”從來沒停止過。中國人聰明，科技人才不缺，但到頭來政府也不滿意，要呼喚有“創(chuàng)造性”的、有所謂“原創(chuàng)性”的科學(xué)家。有嗎？看來沒有。為什么？因?yàn)椴皇窃陴B(yǎng)“士”，而是養(yǎng)“工具”。士，是有精神的，有人格的，工具只是工具，只知道被使用，不可能有“創(chuàng)造性”。所以最后發(fā)現(xiàn)養(yǎng)工具的教育不行，不滿意，不成功。

　　這是養(yǎng)工具的必然結(jié)果:一方面叫你下蛋，而且是“原創(chuàng)性”的蛋，另一方面呢，這也要管，那也要管。我為什么那么痛恨兩科考試，因?yàn)樗鼜男W(xué)開始叫你聽話，給你一個模式，在模式里打轉(zhuǎn)。這不是人文教育。談什么“士”？不可能。

　　讀書報(bào):那您覺得最近大學(xué)這兩年推動的通識教育，安排通識教育課程，本科生閱讀經(jīng)典，您覺得這個事情會不會對當(dāng)前的教育有一點(diǎn)糾偏作用？

　　陳丹青:當(dāng)然好啊，通才教育之類，點(diǎn)點(diǎn)滴滴做起來，總比不做好。但問題是你要大家看書，哪有時間看書？哪來心思看書？孩子們大部分時間必須啃教材，啃教材為了什么？為了考試?？荚嚍榱耸裁矗繛榱四脤W(xué)位。這么一個教育的功利系統(tǒng)、功利鏈條，沒有環(huán)節(jié)留給學(xué)問，留給讀書——我指的當(dāng)然是所謂人文書。

　　目前要緊的是實(shí)用教育。實(shí)用，就是立馬見效。我每次跟大學(xué)生講演，一對話，翻來覆去的問題就是怎么讓我快點(diǎn)兒成功？快點(diǎn)兒混到像你這個樣子？混到每個月有萬把塊錢收入。這才是他最關(guān)心的，最焦慮的。通識教育是文火，慢慢慢慢熬，你不能指望這鍋湯十分鐘就熱，誰有這個心思？有這份耐心？熱衷人文的極少數(shù)青年在這種功利文化中會痛苦，他周圍沒有求學(xué)氣氛，他很不實(shí)際，很孤立。如今大學(xué)沒有學(xué)術(shù)氣氛、沒有朝氣，就是這個原因。

　　你只要稍微了解大學(xué)的情況，就發(fā)現(xiàn)教師心思不在教學(xué)，學(xué)生心思不在求學(xué)，大家混，快點(diǎn)混過這幾年，拿個學(xué)位，弄個職稱，對家長對社會有個交代:這是普遍狀況。這時你來搞通識教育，請坐下來，安靜下來，聽我說說通識——這樣的孩子有多少？就算有，多少年才能見效？對教育的整體會有什么影響，我想不出來。但不管怎樣，你還是得去做，不做，更糟糕，更沒希望。

　　讀書報(bào):我參加過兩次通識教育講習(xí)班，去的人大約三四百人。

　　陳丹青:我也想接受通識教育，我沒上過學(xué)，我非常想從頭學(xué)起。大量經(jīng)典我沒讀過，讀了也未必懂。

　　讀書報(bào):您在《退步集》到《荒廢集》這三本書里面，非常關(guān)注您在大學(xué)的講演以及學(xué)生的提問，他們一般的問題的確是非常實(shí)用、功利化取向，就是我怎么樣成功？可能跟整體的大環(huán)境有關(guān)系，量化，大家都在量化，我能有什么用處，我能得到什么。

　　陳丹青:索性完全量化也好，量化多多少少是科學(xué)方式，實(shí)際情況是，目前教育的核心價值是機(jī)會主義，大面積的機(jī)會主義。什么是機(jī)會主義？就是看你會不會混，誰識時務(wù)，誰得好處，最后就是學(xué)會“混”，“混”就是“教育”。

　　讀書報(bào):大學(xué)在混，知識精英也在混。

　　陳丹青:無比精致地混，混的哲學(xué)。