絕大多數(shù)民間文化遺產(chǎn)散落在遍布中華大地的270多萬(wàn)個(gè)村落里。多年來(lái)致力于民間文化遺產(chǎn)保護(hù)的馮驥才在2012年迎來(lái)自己70歲壽誕的同時(shí)選擇了再次出發(fā)，踏上了古村落保護(hù)的新征程。近日，本報(bào)記者在天津大學(xué)馮驥才文學(xué)藝術(shù)研究院針對(duì)古村落保護(hù)問(wèn)題獨(dú)家專訪了馮驥才老先生。

一天消失的村落有80個(gè)到100個(gè)

羊城晚報(bào)：您說(shuō)過(guò)“古村落的價(jià)值不比萬(wàn)里長(zhǎng)城低”，古村落為什么這么重要？

馮驥才：第一，我們是從農(nóng)耕文明來(lái)的，中華民族最深的根實(shí)際上是在村落里，而不是在城市中；第二，我們的村落不只是數(shù)量多，還有不同的民族，不同的地域板塊，每個(gè)村落都有它獨(dú)特的風(fēng)土民情，有一種說(shuō)法，叫做“五里不同風(fēng)，十里不同俗”，中華文化的多樣性主要表現(xiàn)在村落里面；第三，村落里面有大量的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，比如民間的戲劇、音樂、舞蹈、美術(shù)、民間文學(xué)、手藝，等等。就拿民間文學(xué)來(lái)說(shuō)，我們中國(guó)民間文學(xué)家協(xié)會(huì)最近十年整理的民間文學(xué)，光整理好的就有九萬(wàn)字。我覺得我們村落的文化可以用八個(gè)字來(lái)形容：深不見底，浩無(wú)際涯。所以說(shuō)，我覺得我們的物質(zhì)文化遺產(chǎn)最大的是長(zhǎng)城，我們的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)最大的就是村落。

羊城晚報(bào)：古村落的生存現(xiàn)狀如何？

馮驥才：現(xiàn)在古村落的現(xiàn)狀簡(jiǎn)單概括就是正在迅速地消失，這是一個(gè)事實(shí)，我們有一個(gè)調(diào)查，十年前我們的村落有360萬(wàn)個(gè)，現(xiàn)在則是270萬(wàn)個(gè)，也就是十年里我們損失了90萬(wàn)個(gè)，保守一點(diǎn)地說(shuō)，我們一天消失的村落有80個(gè)到100個(gè)，這不可想象。

羊城晚報(bào)：古村落消失的原因何在？

馮驥才：最重要的一個(gè)原因是大規(guī)模的、快速的城鎮(zhèn)化，農(nóng)村的宅基地被開發(fā)，很多古村落在這一過(guò)程中直接遭到損毀。古村落保護(hù)要成為城鎮(zhèn)化的一部分，不能成為城鎮(zhèn)化的對(duì)立面，把古村落保護(hù)看成是城鎮(zhèn)化對(duì)立面是一種沒有文化的表現(xiàn)。古村落的保護(hù)與城鎮(zhèn)化應(yīng)該成為一體，這才是一個(gè)文化大國(guó)的科學(xué)發(fā)展觀。還有一個(gè)原因是我們正處在農(nóng)耕文明向工業(yè)文明轉(zhuǎn)化的過(guò)程中，很多的農(nóng)村生活解體了，大量農(nóng)村人到城里務(wù)工，形成“空巢”現(xiàn)象，很多房子因?yàn)槟昃檬蘅逅耍芏嘣诔鞘虚L(zhǎng)久生活的人們已經(jīng)不愿意回到農(nóng)村了，故土的概念已經(jīng)淡薄得多了。

羊城晚報(bào)：古村落保護(hù)存在哪些問(wèn)題？

馮驥才：一方面是很多古村落來(lái)不及保護(hù)，正在大量地、迅速地消失；另一方面，我們?nèi)鄙賹?duì)古村落的系統(tǒng)的、詳盡的調(diào)查，我們需要在對(duì)古村落調(diào)查的基礎(chǔ)上進(jìn)行分類，重要的、經(jīng)典的、能體現(xiàn)中華民族文化多樣性的古村落應(yīng)該有序地保存下來(lái)，讓它在未來(lái)發(fā)揮它的作用，但現(xiàn)在我們還缺少這方面的系統(tǒng)工作，這是一個(gè)很大的缺憾。

羊城晚報(bào)：在如此緊迫的情況下，古村落保護(hù)有哪些工作需要做？

馮驥才：前幾天國(guó)家建設(shè)部來(lái)我這里開會(huì)，我當(dāng)時(shí)提出一個(gè)想法，要先做一個(gè)科學(xué)普查，確定下來(lái)我們的目的是什么，我們?cè)趺创_認(rèn)它有哪些價(jià)值，然后由專家鑒定，鑒定完之后分類，最后由國(guó)家制定古村落名錄。經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間的研究，現(xiàn)在已經(jīng)確立了由住建部、文化部、財(cái)政部、國(guó)家文物局聯(lián)合制訂的“中國(guó)傳統(tǒng)村落保護(hù)和發(fā)展工程”。這項(xiàng)工程實(shí)際在4月份就開始工作了，只是沒有對(duì)社會(huì)公布，當(dāng)時(shí)就開始調(diào)查的時(shí)候，就嚴(yán)格按照專家制定的標(biāo)準(zhǔn)去進(jìn)行調(diào)查，調(diào)查完后，我們獲得的有價(jià)值的信息是將近12000個(gè)，確定完后前天在北京成立了專家委員會(huì)，專家委員會(huì)里面包括建筑學(xué)的、文化學(xué)的、民俗學(xué)的、藝術(shù)學(xué)的、規(guī)劃學(xué)的等各個(gè)方面的專家，由我擔(dān)任主任。

這個(gè)會(huì)議還有幾個(gè)重要的點(diǎn)：一是確認(rèn)了幾個(gè)重要的名詞，今后我們不叫“古村落”，而叫“傳統(tǒng)村落”，以便更好地明確這一概念，突出它的文化內(nèi)涵，體現(xiàn)它的傳承性；二是確定由四部局聯(lián)合進(jìn)行操作這樣一個(gè)國(guó)家級(jí)的保護(hù)和發(fā)展工程；三是從現(xiàn)在開始，我們的國(guó)家要對(duì)農(nóng)耕文明的巨大的遺產(chǎn)進(jìn)行一個(gè)全面的盤點(diǎn)，這也是國(guó)家文化自覺的體現(xiàn)，也是這幾年來(lái)知識(shí)界和群眾文化自覺的體現(xiàn)。對(duì)我來(lái)講，我覺得自己責(zé)任重大，使命光榮。在由農(nóng)耕文明向工業(yè)文明的轉(zhuǎn)型期，如何使我們的文化傳承不中斷，這是我們必須要做的一個(gè)事情。