李：那么面對當(dāng)下中國這種狀況，作為一名當(dāng)代藝術(shù)家應(yīng)該如何做才能做到最好？

杭：在目前的情況下，我認(rèn)為作為當(dāng)代藝術(shù)家可以把自己懸置起來，但又不是孤零零的一動不動，這是現(xiàn)象學(xué)的一個(gè)概念，我很難把他說清楚。

當(dāng)然，藝術(shù)家也需要回到應(yīng)有的思考和職責(zé)上去。作為一名中國的藝術(shù)家，必須要對中國的問題與世界的問題有自己的看法，為自己而不是為別人去思考、創(chuàng)作。

趙：鑒于特殊的歷史語境，中國當(dāng)代藝術(shù)誕生之初就帶有反體制的基因。但在今天，在固有的體制之外，當(dāng)代藝術(shù)似乎有形成自己新的體制，你如何看待這個(gè)問題？

杭：首先我要問，當(dāng)代藝術(shù)新體制是什么？在哪里？是當(dāng)代藝術(shù)院、798藝術(shù)區(qū)、宋莊，還是職業(yè)藝術(shù)家、博物館、畫廊和藝術(shù)家工作室？由資本所建構(gòu)的當(dāng)代藝術(shù)體制，不僅僅存在于中國，而全世界都有。中國當(dāng)代藝術(shù)的遞進(jìn)跟世界當(dāng)代藝術(shù)的遞進(jìn)是一樣的，因?yàn)橘Y本總是一把雙刃劍。當(dāng)代藝術(shù)院現(xiàn)在僅僅還是一個(gè)空殼，我們暫時(shí)不用去警惕。在我看來，當(dāng)下當(dāng)代藝術(shù)最重要的特點(diǎn)還是非體制，活躍、自由與職業(yè)化。也只有一種不斷地否定自己的體制才是當(dāng)代藝術(shù)真正的體制。

當(dāng)然，目前當(dāng)代藝術(shù)也面臨了一些問題。我曾在一次論壇上提出過國家公權(quán)力認(rèn)為“前衛(wèi)藝術(shù)無害論”這一概念。這個(gè)觀點(diǎn)的提出主要是針對兩方面：一是前衛(wèi)藝術(shù)的革命精神下降了，中國當(dāng)代藝術(shù)在所謂的后殖民主義觀點(diǎn)、價(jià)值觀的推動下逐漸地被資本化，已無法對中國文化和政治體制構(gòu)成批評；二是中國當(dāng)代藝術(shù)已經(jīng)文化產(chǎn)業(yè)化，它已不是藝術(shù)的革命，而是變成了一個(gè)系統(tǒng)性的行為，它跟酒吧、廣告公司、設(shè)計(jì)等等聯(lián)系在一起。

在這樣的前提下，政府與主流社會也許能夠接受，但是否還是當(dāng)代藝術(shù)，這就需要打一個(gè)問號。按照法國歷史學(xué)家的觀點(diǎn)，當(dāng)代藝術(shù)一旦被主流社會接受它肯定就不是當(dāng)代藝術(shù)了。

趙：這里邊有一個(gè)偷換概念的嫌疑。

杭：對，也就是說，知識分子一旦為主流價(jià)值，或者主流體制辯護(hù)時(shí)，他就不是知識分子了。知識分子的天職永遠(yuǎn)都是批評，無論這個(gè)批評是對的，還是錯(cuò)的，就如中國古代的御史，御史如果不發(fā)表批評，它就不是御史了。當(dāng)代藝術(shù)實(shí)際上也是這樣，如果與主流結(jié)合或者被招安，那么它就不存在了。

趙：你如何看待中國的“現(xiàn)代性”？

杭：在我看來，所謂現(xiàn)代性就是一個(gè)中國人如何站在自己的角度，讓我們的文化和社會的變化與世界的主流文化和社會價(jià)值觀對話過程的正?；Ｎ以凇缎戮呦笏囆g(shù)——在現(xiàn)實(shí)和內(nèi)心之間》這本書里試圖解決一個(gè)問題：藝術(shù)的“現(xiàn)代性”探索。從古到今，尤其是整個(gè)二十世紀(jì)過程中，中國存在著很多非常特殊的情形：“五四運(yùn)動”強(qiáng)調(diào)民主與科學(xué)，注重寫實(shí)而貶低寫意；上世紀(jì)三、四十年代，西化思潮在美術(shù)界澎湃；五十年代以后，受蘇聯(lián)與新政權(quán)的影響，產(chǎn)生了所謂的“革命現(xiàn)實(shí)主義”；七十年代，伴隨改革開放，西方思想再次進(jìn)入中國，中國人又開始全盤否定自己；直到近兩年，隨著本土意識慢慢覺醒，中國人又開始回歸到自己傳統(tǒng)價(jià)值觀。事實(shí)上，這個(gè)過程本身可以被概括成一個(gè)“現(xiàn)代性”。就藝術(shù)角度而言，“現(xiàn)代性”就是中國人試圖在全球化的狀態(tài)下來探索中國藝術(shù)的生存問題。但是很可惜，中國對藝術(shù)現(xiàn)代性的追求僅僅局限于藝術(shù)家的層面，而沒有上升至整個(gè)社會的層面，即改革開放以來，中國思想的現(xiàn)代性與中國社會生活的現(xiàn)代性，以及中國文學(xué)的現(xiàn)代性和中國經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)代性等之間產(chǎn)生了一定的分離。