? 杜:你認為藝術(shù)自身的意義是什么呢? 王:對于藝術(shù)自身的意義,當(dāng)時的看法與今天的看法是不同的。當(dāng)時更希望藝術(shù)和經(jīng)驗相關(guān)聯(lián),這個經(jīng)驗可能與我的情感經(jīng)驗、受教育經(jīng)驗有關(guān)。對我的藝術(shù)道路而言,“黃山會議”所提出的 “清理人文熱情”非常重要。因為當(dāng)你提出一個觀點的時候,這個觀點會在你的心里產(chǎn)生作用,當(dāng)別人問你為什么這樣說時,你心里會有一種自我暗示。因此,之后的毛澤東那件作品就與我的社會經(jīng)驗、情感經(jīng)驗和教育背景有關(guān)。當(dāng)然,后來我自己找到了一個支點,我認為當(dāng)代藝術(shù)存在的理由必須和藝術(shù)家的生活經(jīng)驗、知識背景相關(guān),而且這些經(jīng)驗必須是一手的,而不是二手的。當(dāng)我們看哲學(xué)書時,我們獲得的是二手經(jīng)驗,而這些二手經(jīng)驗可能對現(xiàn)代藝術(shù)是很正常的一個連貫性的邏輯,但對當(dāng)代藝術(shù)而言,我認為更應(yīng)該是一手經(jīng)驗。 李:當(dāng)時你們在一起討論,其他人有什么想法? 王:我提出這個觀點,所針對的不是藝術(shù)家,而是一些批評家。批評家往往更愿意從哲學(xué)的角度來評論,但就我自身而言,這種闡釋方法與我的創(chuàng)作方向是不同的。因此,我提出“清理人文熱情”,實際上針對的是批評家描述我作品(《后古典系列》、《北方極地》等)的那些評論。這個觀點在當(dāng)時是一個平靜的、即興的產(chǎn)物,而不是一個深思熟慮后的東西。我覺得藝術(shù)應(yīng)該能夠在我的內(nèi)心找到理由,但當(dāng)我看到別人對我的評價時,我卻在內(nèi)心找不到一個理由,那些經(jīng)驗離我太遠。 所以我要找到和我經(jīng)驗相關(guān)的,當(dāng)時我在會議上通過幻燈放了《毛澤東》那件作品的草圖,它與《后古典系列》很不一樣,在場的很多人都感到困惑。然而,當(dāng)時的想法是很簡單的,因為我的很多想法、很多話語方式和毛澤東的影響是密不可分的,從小學(xué)到大學(xué)的整個生活、學(xué)習(xí)背景對我來說極具意義,毛澤東作為一個神話,我希望通過九宮格的原始圖騰方式,把這個神話還原到人的平臺上。 杜:相當(dāng)于你提出“清理人文熱情”的時候,既是對批評家某種批評學(xué)術(shù)傾向的一種反省,也是對你創(chuàng)作《后古典系列》后創(chuàng)作方向的一次重新定位? 王:是的,主要是一個方向上的重新定位。 王廣義,1993年方案草圖 ? 王廣義,1993年方案草圖 ? 李:那么在你看來,今天的當(dāng)代藝術(shù)還需要再“清理人文熱情”嗎? 王:今天的當(dāng)代藝術(shù)狀態(tài)已經(jīng)完全不同了,所以很難說把三十年前的概念拿過來是可能還是不可能。 李:20世紀八十年代時,你經(jīng)常以理性主義者的面目出現(xiàn),很多介紹你的文章也稱你為“理性主義者”,當(dāng)時你談到了崇高精神的重要性,在今天看來,你還堅持這個觀點嗎? 王:從一般意義上來講我還是堅持這個觀點,但我們不能把它放到一個藝術(shù)的問題上來說,說我的藝術(shù)要怎么樣,這個描述方式是有問題的,因為我說的崇高精神是普遍意義上的,也就是泛社會的。 李:為什么崇尚理性? 王:談到崇尚理性還是和當(dāng)時藝術(shù)界的情境有關(guān)。當(dāng)我看老一代藝術(shù)家,甚至同時代藝術(shù)時,比如形式主義、表現(xiàn)主義等等,我覺得這些東西缺乏秩序感,我希望這個世界要有秩序,在文化上要建立一種秩序感。當(dāng)然那時比較年輕,想法也很幼稚,其實那是一個帶有原始霸權(quán)的想法,我希望世界有秩序,所以我談理性精神。 |