葛文:很高興今天這么多人來聽我的講座，我很樂意和大家分享我的工作，并且談?wù)勎覍χ袊?dú)立電影，甚至非獨(dú)立電影的看法。通常我在介紹電影的時(shí)候，總是忘了跟人們說我是誰。一場放映即將開始，我說“這是導(dǎo)演”，但是不說我是誰。我覺得策劃人恐怕是當(dāng)今世界上最被高估的一群人，但電影節(jié)是關(guān)于電影和電影人，而不是關(guān)于策劃人的，雖然是我們決定影片入選和落選與否。所以先簡單介紹一下我自己。我1964年出生在荷蘭北部的一個(gè)農(nóng)場里，上過醫(yī)學(xué)院，后來決定不要做一個(gè)醫(yī)生。無論如何很偶然地，我成了一個(gè)影評人，最終成為鹿特丹電影節(jié)選片團(tuán)隊(duì)的一員。最初是一個(gè)興趣的東西現(xiàn)在是我的工作。我曾經(jīng)花錢看電影，如今我的老板付錢給我看電影。我1996年開始在鹿特丹電影節(jié)工作。但之前，從1980年代中期開始，就作為觀眾和影評人參加這個(gè)電影節(jié)。我記不清我看的第一部中國電影是什么了，可能是謝晉或者陳凱歌——肯定是一部80年代中期的當(dāng)代中國電影。我們稍后再談中國電影。

鹿特丹電影節(jié)創(chuàng)始于1971年，是當(dāng)時(shí)世界上很少的幾個(gè)電影節(jié)之一，比如柏林電影節(jié)的青年論壇，以及戛納的導(dǎo)演雙周。同樣，鹿特丹電影節(jié)誕生于60年代的精神，以及那些抗議，進(jìn)步的電影。電影節(jié)宣揚(yáng)電影是藝術(shù)，它的起點(diǎn)就是主張電影不是什么商業(yè)的東西，電影是藝術(shù)。另外一個(gè)特征是，電影節(jié)早期跟社會議題緊密相關(guān)。

電影節(jié)最初的20幾年——可能比20年略少，直到1989年，都是由它的第一任主席——休伯?包斯（Hubert Bals) 負(fù)責(zé)。所有事都是他自己做。他不光是安排所有電影節(jié)目，還在荷蘭的不同城市建許多電影院。他還經(jīng)營發(fā)行公司來買片放片。當(dāng)然，到一定時(shí)候，發(fā)行公司倒閉了。事情就是這樣的，有野心的人往往會破產(chǎn)。

1988年，他50歲的時(shí)候突然離世 ，因?yàn)樗恢边^著不健康的生活并且壓力很大，最后死于心臟病突發(fā)。但是電影節(jié)，還是象起先那樣，不斷地不斷地發(fā)展。它準(zhǔn)備好了進(jìn)入第二個(gè)階段的命運(yùn)。

從那時(shí)起，電影節(jié)先后有過6任主席，他們都對電影節(jié)有著自己獨(dú)特的想法和興趣，但本質(zhì)上電影節(jié)的概念始終如一。

然后電影節(jié)開始飛速發(fā)展，一如全球信息的增長速度。自1980年代末，柏林墻倒塌之后，世界以多種方式變得更加開放，它也對電影的發(fā)行方式有很大影響。有一點(diǎn)已經(jīng)改變，現(xiàn)在的鹿特丹電影節(jié)有競賽單元。老主席從來不想做任何跟競賽沾邊兒的事兒，因?yàn)樗X得電影是藝術(shù)，跟競賽無關(guān)。但現(xiàn)在我們設(shè)競賽單元已經(jīng)15年了。我們還建立一個(gè)以第一任主席的名字命名的HBF基金（Hubert Bals Fund)。

要說明1989年以后世界發(fā)生了多大的變化，（一個(gè)例子是），HBF基金在全世界的第一個(gè)獲得者是陳凱歌，我確信他現(xiàn)在不會需要HBF基金來拍電影了。鹿特丹發(fā)生了很多變化，但就像我說的，許多最初的想法還保留著。這是個(gè)不請好萊塢明星的電影節(jié)，也沒有紅地毯和首映式。它非常樸素，是電影人相互之間以及他們和觀眾見面的地方。

張亞璇: 我們從中國電影的角度去看這個(gè)電影節(jié)，它的影響力確實(shí)是在89年以后，也就是葛文先生說的新階段建立起來的。我在歐洲曾聽到一種說法，有一次和一個(gè)年輕導(dǎo)演聊天，他的第一部短片曾入圍戛納競賽，他說戛納忌憚的不是柏林和威尼斯，而是鹿特丹。我也了解到，鹿特丹電影節(jié)每年選片250到300部之間，它可以在數(shù)量上繼續(xù)擴(kuò)張，變成一個(gè)更大電影節(jié)——但實(shí)際上，它并沒有這么做。我想這是這個(gè)電影節(jié)發(fā)展思路或者策略的一部分。因此我想聽一下葛文先生的對于鹿特丹電影節(jié)身份的認(rèn)識：它有哪些特性使自己在當(dāng)今如此多的電影節(jié)當(dāng)中保持競爭力？為什么能在這么長時(shí)間內(nèi)，換過幾任主席，還能保持這種特性并不斷發(fā)展自己？

葛文：當(dāng)然，電影節(jié)之間是存在競爭的。我想你已經(jīng)意識到了，或許沒有，在現(xiàn)在這個(gè)世界，一部電影，除了它自身的品質(zhì)，還有另外一個(gè)指標(biāo)——首映情況。這對電影來說太人為了！一部電影你可以只放一次，但電影偉大的一點(diǎn)就在于你可以放很多次。電影節(jié)之間爭奪最重要的事兒變成了誰能第一次放這個(gè)電影，但某種程度上，第一個(gè)還是第二個(gè)放沒什么區(qū)別。

我們不一定要首映，我們有很多第一次放的電影，但我們不是非如此不可。所以我們可以永遠(yuǎn)把一部電影的質(zhì)量放在第一位考量，然后才是其它。這就是所謂自由。作為選片人，我們應(yīng)當(dāng)邀請好的作品，即便它們已經(jīng)在別處放過了。

事實(shí)上，我確實(shí)很懷疑我們是否能在12天的時(shí)間里，獲得比我們現(xiàn)在已有更多的觀眾，但我們可以在其它方面有所擴(kuò)大，比如更多市場，更多曝光率，更多明星，更多贊助商……實(shí)際上保持不擴(kuò)張是很難的。

把那些有商業(yè)興趣的人繼續(xù)留在電影節(jié)，讓他們繼續(xù)是這個(gè)電影節(jié)的一部分也很困難。因?yàn)槲覀冊诮?jīng)濟(jì)上需要贊助商，但同時(shí)又不能讓他們過多影響電影節(jié)，以至于電影節(jié)變成那種我們不想要的東西。所以我們得要每年重塑自己。比如戛納電影節(jié)的選片我非常欣賞，它的確是世界上最好的電影節(jié)。他們?nèi)绾握故咀约海课椰F(xiàn)在已經(jīng)知道下一年會怎樣——和上一年一模一樣！

今天，去問“電影在哪里？”的問題和去思考“電影是什么？”同樣重要。“電影是什么？”是電影批評當(dāng)中最古老的問題之一，是50年代著名的法國電影理論家提出，用法語說是“Qu'est-ce que le cinéma?”；“Où est le cinéma?”——“電影在哪里”？今天DVD,互聯(lián)網(wǎng),VOD等正在改變發(fā)行體系。所以問題是：在哪里找到電影？對電影節(jié)來說，由觀眾的觀影經(jīng)驗(yàn)認(rèn)識自己的定位非常重要。所以我們不斷地發(fā)展新的推介電影的方法，由此讓一些影片抵達(dá)觀眾。所以，電影節(jié)可以并且應(yīng)該達(dá)到更多，而不僅是放映一系列影片。

張亞璇：剛才葛文先生談到贊助商和如何平衡贊助商和電影節(jié)之間的關(guān)系。可否具體的談一下鹿特丹電影節(jié)的贊助機(jī)制？它是來自于政府資金還是也有很多私募資金？

葛文：我對類似上海電影節(jié)這樣的活動是怎么組織的也相當(dāng)好奇，它也是一個(gè)電影節(jié)。鹿特丹電影節(jié)一年有800萬歐元的預(yù)算，其中一部分包括政府給HBF基金的錢。整個(gè)融資結(jié)構(gòu)是三分之一的錢來自票房，三分之一來自長期提供的政府資助，三分之一來自于贊助商以及其它的零散資金和捐贈。荷蘭政府提供的資金以我們每四年制訂的一個(gè)計(jì)劃為基礎(chǔ)，每到第四年末了，政府會審查我們表現(xiàn)如何，計(jì)劃執(zhí)行得如何，然后你再制定一個(gè)新的計(jì)劃。除此之外政府不會干涉我們的選片。我會忽略我背后那些看電影，讓影片（從整個(gè)策劃中）單獨(dú)成立的人??我甚至都不知道他們是誰。

事實(shí)是沒有政府的壓力，除了要求我們策劃一套有品質(zhì)的節(jié)目。但這會很快改變，如果我們趕上一個(gè)右翼流行主義政府，他們對文化完全沒有好感??希望這不會發(fā)生吧。

其實(shí)更多的壓力來自贊助商。因?yàn)檫@一年他們滿意了，下一年會要求更多。他們希望電影被他們的客戶看到，但他們的客戶不一定喜歡電影，至少不是藝術(shù)電影。所以要包括一些對贊助商來說好的電影，這也給選片造成一些壓力。荷蘭本土的情況是我們真的要維護(hù)電影節(jié)的身份；而在國際上，也總是有挑戰(zhàn)，就是你得有新的想法，就比如HBF基金等等。戛納和柏林會拷貝我們這些想法，所以我們只能創(chuàng)新，因?yàn)樗麄兏鼜?qiáng)，更有錢，國家更大。