趙子龍（以下簡稱趙）：你的畫面中出現(xiàn)的筒子樓、花園洋房以及園林，的色彩都比較單一，為什么？

王海川（以下簡稱王）：可能更多地是為了感覺中國傳統(tǒng)精神與當下的關(guān)系。我認為藝術(shù)就像生活一樣，從本質(zhì)上出發(fā)，越簡單越好。當很多東西去掉以后，剩下的就是精神性的東西，也就是本質(zhì)。我的繪畫一直在思考這樣一個問題，我個人也在一直思考生命的本質(zhì)。我最早畫的是地中海、西班牙、美式風格的高檔小區(qū)，這可能是現(xiàn)代生活的一種表征，但你會發(fā)現(xiàn)這種形象里面有非常“不自然”的感覺。人很容易陷進這種現(xiàn)代化的潮流中，放棄原本的文化生存以及原本的文化思考，從而使得現(xiàn)代人處在一種“無根”的狀態(tài)。現(xiàn)代的事物固然有很多合理的部分，它符合我們此時此地的生活；然而同時全面的拋離過去又使得人們的生活無所適從。此外，我的繪畫涉及的是一個集體記憶的問題，也就是我們能從我們的歷史中找到什么。比如筒子樓，每個窗戶都有故事。它不僅僅是一種再現(xiàn)，而是承載了我們那個年代的生活狀態(tài)和生活氣質(zhì)。當時的鄰里關(guān)系與今天完全不一樣，那時哪家炒回鍋肉，哪家發(fā)了獎金把陽臺用瓷磚裝了一下，大家都清楚——那種鄰里關(guān)系中有人和人的關(guān)系中很美好的一面。我覺得我們這一代人現(xiàn)在越來越難以善待我們的歷史。出于某種情結(jié)，很多藝術(shù)家在涉及歷史的時候，內(nèi)心充滿了哀怨和憤懣。我的感覺是，我們的過去雖然有灰暗的一面，但是也有溫暖、快樂、柔軟的一面。今天的人仿佛特別歡迎我們?nèi)タ卦V，但如果我們內(nèi)心足夠真誠的話，我們會知道過去的日子里有我們的生命。我試著在畫一些帶有歷史色彩的圖像時，去掉那些情緒化的東西，看看剩下的是什么，我認為那可能就是我們真正的“過去”。

趙：與其說你關(guān)注的是現(xiàn)實生態(tài)，不如說關(guān)注的是精神生態(tài)。

王：是的。比如《人工林》。大家認為人工林是綠化，綠化就是改善生態(tài)，但我認為這是個誤解。人工綠化僅僅是生態(tài)的一個表象或者環(huán)節(jié)，并不能真正解決生態(tài)問題。日本的森林覆蓋率是70%，但每年三、四月份，花粉四處蔓延，20%的人都會患上花粉癥，而若干年前并沒有這個病。花粉癥的原因就是因為人工林。日本的建筑大部分是用木頭，所以大量的種植人工林（以一種杉樹為主）。在一個和諧的生態(tài)里，林子是需要和其它的樹一起共生的，但是人工林里邊沒有一根雜樹，有雜樹全砍掉。我覺得這是對自然生態(tài)的一種畸形塑造，所以引來了自然對人的報復(fù)：花粉實際上就帶有侵略性，報復(fù)性。中國現(xiàn)在也在大面積植樹造林，只是中國短時間內(nèi)不會出現(xiàn)這個問題。這個問題的根源在于人類存在著一種對物質(zhì)的需求，而并非發(fā)自內(nèi)心的想去愛這個自然，這不是“和諧”的概念。就像我們現(xiàn)在需要水泥，所以水泥就會大量出現(xiàn)，但水泥可能是兩三百年也不能還原成土。最近我們感覺天氣反復(fù)不正常，為什么會這樣？再比如三峽工程，到底是不是需要這種方式，會不會對氣候及生態(tài)產(chǎn)生重大影響，這都是問題。“和諧”是一個整體而持久的概念。如果把地球看成人的身體，那么我們要用中醫(yī)的整體理念來調(diào)養(yǎng)和恢復(fù)，但是今天我們采用的是一種類似于西醫(yī)的“植皮”“毛發(fā)移植”的理念。另外我們?yōu)槭裁磿绱思鼻械陌l(fā)展？我們的發(fā)展到底是為了什么？我覺得首先要解決這個問題。

趙：你認為我們的理想居住狀態(tài)是什么？

王：本質(zhì)上還是回到一個中國化的狀態(tài)，也就是一個和諧和包容的狀態(tài)。我去過陜西的窯洞，當?shù)氐木幼〗Y(jié)構(gòu)是非常好的：生活的建筑結(jié)構(gòu)、鄰里的關(guān)系、交通組織，關(guān)系是非常密切的，現(xiàn)代的商業(yè)也完全能夠加進入，那種結(jié)構(gòu)是更適合中國傳統(tǒng)的一些東西。“建筑”本質(zhì)上是居住，同樣也是家庭聚會最重要的一個場所——人與自然的關(guān)系為基石之上建立起來的人與人倫理關(guān)系。而我們現(xiàn)在的單元樓、單元房顯然是不能滿足這個要求的，現(xiàn)在我們鄰里之間的關(guān)系完全是一個擺設(shè)。

趙：你的畫面感覺很虛，偏冷。

王：面對前面說的那些問題，我有一種“逃逸”的情結(jié)。我的畫面是一種逃逸方式，畫面的內(nèi)容也是一種逃逸。

趙：那你是怎么看中國的“隱逸”傳統(tǒng)的？

王：隱士文化一方面是一個傳統(tǒng)——隱士不得志之后的何去何從。“志”就是自己的理想與現(xiàn)實結(jié)合，實現(xiàn)個人價值。但是往往很多人不能得償所愿，然后就有歸隱之心。實際上現(xiàn)在商業(yè)社會的進程中，能通過商業(yè)現(xiàn)實來實現(xiàn)自己全部人生理想的人，非常的少。我自己也從事過商業(yè)，后來發(fā)現(xiàn)很多理想無法通過商業(yè)來實現(xiàn)，所以我今天在這里繪畫，其實也是一種“隱”。隱逸文化從另外一個角度去說，也給知識分子提供了另外一種自我完善的途徑。一旦生不得志，也不必心如死灰，而是依然有向善的、體現(xiàn)生命價值的可能。這實際上是中國人心胸豁達的一種體現(xiàn)。“獨善其身”實際上不是逃避和虛無，反而特別適合一個浮躁的時代。當下中國社會是一個建設(shè)期，“建設(shè)”最重要的是從個人做起，從個人做起首先要“自善”。

趙：談到“自善”，你畫的那些樹林對面，就是你畫的菩薩像，這個很有意味。這是否預(yù)示著你找到了解決問題的方向？

王： 本來我的作品中很少出現(xiàn)人物。但我去麥積山看了北魏的造像之后，深受震撼。當時有一種性沖動在里邊，那種性沖動實際上是無對象的，就是感覺當時整個大腦完全一片空白，它已經(jīng)超越了我們傳統(tǒng)意義上說的“生理反應(yīng)”，它是一個更高境界的“精神反應(yīng)”。我們看以前古人些巫山神女，寫洛神，寫“神交”，我覺得就是這種感覺，很奇妙。從形象上來看，這個佛像既不像女性，也不像男性，它是非常中性的，但是又那么完美，可能所謂和諧就是陰陽調(diào)和，中和之美。事物一旦不偏不倚了，就會“正”，就會擺脫因為極端而產(chǎn)生的刺激，就會呈現(xiàn)出本質(zhì)。如果這是一個終極的話，可能這就是答案。我們必須通過很多“問題”才能到達那個完全荒涼的地方，這個荒涼的地方就住著“神仙姐姐”。這種高度給了我們一個可能的框架，讓我們在現(xiàn)實中尋找，如果夠幸運，就能找到那個中國式的眼神與微笑。

趙：你對生活的態(tài)度是什么？

王：現(xiàn)實生活總是有不如意的一面，但如何以德報怨、和解矛盾是當下中國人應(yīng)該具備的一種生活態(tài)度，這才是真正意義上對生命的尊重。我認為人類最愚蠢的行為是報復(fù)。古人說“桃李不言，下自成蹊”，如果我們每個人都能做到獨善其身，用個人的言行影響到自己的親人和下一代，這世界自然會更好。對于一個卑微的個人來講，這也就夠了。真、善、美是今天是三個很庸俗的字，為什么今天變得庸俗，是因為大家都對它失望了。但如果我們相信真善美的存在，它就會存在，人和世界的關(guān)系就會很好延續(xù)下去。

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